Произошел залив по моей вине, затопило соседку снизу. Из повреждений:
1) В зале на площади 4 м 2 залило стены. Площадь отслоения обоев 50 см на 40 см, в остальных местах малозаметные пятна. На фотках не видно, если приглядеться только.
2) В прихожей на площади 5 м 2 залило стены. Остались только малозаметные пятна, сами обои не отклеились. На фотках пятна не видно, если приглядеться только.
3) вода скопилась в натяжном потолке. В зале и прихожей слили через отверстия для освещения, в ванной сделали дырку и слили через нее.
4) вздулось 4 см в кухонном гарнитуре.
Прошу подсказать как должна происходить оценка ущерба.
1) Нужно ли менять полностью обои во всей комнате, если есть хоть какие-то следы повреждений?
2) Можно ли обойтись только компенсацией тех участков, которые повреждены? Ну то есть, заплатить по факту за 4 м 2 + 5 м 2 обоев + работа.
3) Из за дырки в натяжном потолке в ванной весь потолок под замену?
4) Как компенсировать 4 см вздутия на кухне?
Фото прикрепил.
Ответ отключен модератором
Здравствуйте
Оценка происходит в соответствии с Федеральным законом "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" от 29.07.1998 N 135-ФЗ (последняя редакция)
2) Статья 7. Предположение об установлении рыночной стоимости объекта оценки
В случае, если в нормативном правовом акте, содержащем требование обязательного проведения оценки какого-либо объекта оценки, либо в договоре об оценке объекта оценки (далее - договор) не определен конкретный вид стоимости объекта оценки, установлению подлежит рыночная стоимость данного объекта.
2)
Статья 15. Обязанности оценщика
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 225-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Оценщик обязан:
быть членом одной из саморегулируемых организаций оценщиков;
соблюдать требования настоящего Федерального закона, федеральных стандартов оценки, иных нормативных правовых актов Российской Федерации в области оценочной деятельности, а также требования стандартов и правил оценочной деятельности, утвержденных саморегулируемой организацией оценщиков, членом которой он является;
1)ФСО I
Структура федеральных стандартов оценки и основные понятия, используемые в федеральных стандартах оценки
Приказ Минэкономразвития России от 14.04.2022 N 200
2)ФСО II
Виды стоимости
Приказ Минэкономразвития России от 14.04.2022 N 200
3)ФСО III
Процесс оценки
Приказ Минэкономразвития России от 14.04.2022 N 200
4)ФСО IV
Задание на оценку
Приказ Минэкономразвития России от 14.04.2022 N 200
5)ФСО V
Подходы и методы оценки
Приказ Минэкономразвития России от 14.04.2022 N 200
6)ФСО VI
Отчет об оценке
Приказ Минэкономразвития России от 14.04.2022 N 200
7)ФСО N 5
Порядок проведения экспертизы, требования к экспертному заключению и порядку его утверждения
Приказ Минэкономразвития России от 04.07.2011 N 328
8)ФСО N 7
Оценка недвижимости
Приказ Минэкономразвития России от 25.09.2014 N 611
Договор заключить с оценщиком
Будет смотреть цены (рыночные) на данные объекты, которые повреждены и делать расчёты по стандартам.
При несогласии имеете право требовать у оценщика все расчёты.
См
Статья 15.2. Права и обязанности заказчика оценки
(введена Федеральным законом от 02.06.2016 N 172-ФЗ)
При проведении оценки заказчик оценки вправе:
требовать и получать от оценочной компании, оценщика обоснование выводов по результатам оценки;
получать от оценочной компании, оценщика отчет об оценке в срок, установленный договором на проведение оценки;
осуществлять иные права, вытекающие из договора на проведение оценки.
Спросить
Здравствуйте Xbodro
Из вами изложенного следует, что был произведен осмотр указанной вами квартиры и составлен акт, в котором указано, что на момент проверки затопления обнаружено.
___
По существу вопроса: оценка ущерба должна исходить из заключения экспертного отчета "об оценке рыночной стоимости размера возмещения ущерба, причиненного жилому помещению" и так же экспертом должны быть предложены варианты возмещения как 1) ремонт мест повреждения 2) выплата компенсации по сумме ущерба указанные в заключении эксперта
___
Экспертиза по оценке ущерба причиненного заливом жилья назначается судом в рамках ст. 79 ГПК РФ по ходатайству стороны по делу.
Таким образом, если с виновника просят больше, то в случае отражения суммы ущерба в заключении меньше. Суд будет руководствоваться заключением эксперта
С уважением Марьяна Николаевна
Спросить
Здравствуйте!
Тут конечно же нужна экспертиза.
Вот как должна проводиться оценка:
[quote][/quote] Последовательность действий при оценке ущерба
1. Осмотр экспертом квартиры, пострадавшей от залива. Составление Акта оценки ущерба.
2. Определение накопленного износа квартиры вследствие ее естественного старения и неблагоприятных внешних воздействий. Накопленный износ – это совокупность физического, функционального и экономического износов. Расчет по формуле:
Инак = 1 - (1 - Ифиз) х (1 - Ифункц) x (1 - Иэк)
где:
Ифиз - физический износ, %;
Ифункц-функциональный (моральный) износ, %;
Иэк - экономический (внешний) износ, %.
3. Определение рыночной стоимости квартиры с учетом ее естественного старения (без износа от внешних воздействий) по методу сравнения продаж. Оценщик определяет стоимость объекта методом сравнения, анализируя цифры о продажах сопоставимых объектов недвижимости, схожих с объектом по размеру, производимому доходу и использованию;
4. Установление денежного выражения накопленного износа от внешних воздействий. Это разность между накопленным износом квартиры и накопленным износом дома;
5. Составление объектной сметы ликвидации ущерба при помощи затратного подхода, в том числе метода количественного анализа. Задача восстановительных работ - воспроизводство квартиры в том виде, в котором она была до воздействий, в рыночных ценах на дату проведения оценки.
Чтобы составить такую смету рекомендуют привлекать высококвалифицированных специалистов-сметчиков.
6. Согласование результатов оценки. Цель согласования результатов используемых подходов - определение преимуществ и недостатков каждого подхода в оценке недвижимости и принятие решения об итоговой величине рыночной стоимости объекта.
7. Составление Отчета об оценке. Это официальный документ, с которым пострадавшая сторона может пойти в суд, чтобы добиться возмещение ущерба.
В случае если вы не согласны с экспертом вы можете провести свою, либо решать вопрос в судебном порядке (в соответствии со ст. 131-132 ГПК РФ)
Спросить
Доброго времени суток!
В соответствии со ст. 1064 ГК
вред имуществу возмещает лицо, виновное в его причинении. Нанесенный вред следует возместить либо в натуре, путем восстановления поврежденных вещей, либо посредством материального возмещения ущерба.
Оценку имущества желательно делать, после полного высыхания. Так как ущерб после залития, будет виден непосредственно как говориться "на лицо".
Нужно обратиться в ЖЭК или УК с просьбой составить подтверждающий акт. В нем указывается время затопления, возможная причина и ориентировочная сумма ущерба.
Далее это ваше право не согласиться с первоначальной оценкой имущества, и предложить провести независимую экспертизу, которая включает в себя следующие этапы:
Вызов эксперта на дом, согласование условий, заключение договора на проведение оценки.
Осмотр, фото-и видеофиксация вреда, замер поврежденной площади.
Составление акта осмотра.
Предоставление оценщику документов, подтверждающих покупку и стоимость поврежденной утвари (при наличии).
Проведение оценки, составление калькуляции нанесенного ущерба, подготовка отчета об оценке.
Передача отчета заказчику.
Если также будет завышена оценка, Вы можете направить соседей в суд и там разрешить вопрос.
В любом случае если Вы активно взаимодействуете с соседями, то предложите в письменной форме возместить именно те участки которые были повреждены, и предложите также свою сумму возмещения ущерба. При несогласии тогда в суд.
Всего Вам наилучшего!
Спросить
Вопрос объёмный, однако точно можно сказать, что все будет взыскиваться на основе оценки, проведённой в соответствии с Федеральным законом "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" от 29.07.1998 N 15-ФЗ.
Если с чем-то по оценке не согласны, то возражайте в суде.
Спросить
Здравствуйте! Не всегда возможно привести объект в исходное состояние частичной поклейкой обоев, т.к. обои из другой партии даже того же артикула имеют уже другой оттенок, т.е. замене зачастую подлежат все обои, если частичное устранение возникшего вследствие залива недостатка невозможно. Так что потерпевшая сторона вправе в соответствии с Федеральным законом от 29 июля 1998 г. N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" обратитесь к независимому оценщику и заключите с ним договор на оценку ущерба вследствие затопления. И этот ущерб, если не будет доводов в пользу частичного ремонта, нужно будет на основании ст.15, 210, 1064 ГК РФ. А определить возможность частичного ремонта сможет не юрист, а эксперт, на заключение которого будет ориентироваться суд в случае если дело доведете до суда. Согласно ст.15 ГК РФ
Статья 15. Возмещение убытков1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Согласно ст.210 ГК РФ:
Статья 210. Бремя содержания имуществаСобственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Согласно статье 1064 ГК РФ:
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вредаСпросить1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
Независимую экспертизу по заливу квартиры проводят профессиональные оценщики. Они могут работать в оценочной компании или заниматься частной практикой. Согласно федеральному закону «Об оценочной деятельности» от 29.07.1998 N 135-ФЗ, оценщик должен: Состоять в одной из саморегулируемых организаций оценщиков. У него должна быть выписка из реестра членов СРО. Информацию из выписки легко проверить на подлинность на сайте организации. Иметь высшее образование в области оценочной деятельности или пройти переподготовку. Иметь квалификационный аттестат — в нём будет указано, по каким направлениям специалист имеет право проводить оценку. Иметь полис страхования профессиональной ответственности.
Оценщик осматривает помещение, фотографирует повреждённую отделку, имущество и оформляет акт осмотра квартиры. В нём он перечисляет дефекты и повреждения от залива, составляет список испорченного имущества, но пока без учёта стоимости восстановления. Акт подписывают сам оценщик, потерпевший и виновник происшествия, если он присутствует на процедуре.
На практике оценщики для определения размера возмещения ущерба (стст 15 и 1064 ГК РФ) используют так называемый затратный метод, базирующийся на определении размера затрат, которые понесла пострадавшая сторона. Это затраты на ремонтные/отделочные работы + затраты на материалы. Такой подход носит название затратного.
Оценщик составляет объектную смету ликвидации ущерба при помощи затратного подхода, в том числе метода количественного анализа. Задача восстановительных работ - воспроизводство квартиры в том виде, в котором она была до воздействий, в рыночных ценах на дату проведения оценки.
К Вашему сведению, если спор о возмещении ущерба решается в судебном порядке, то суд по таким делам всегда назначает экспертизу по определению размера ущерба ст 79 ГПК РФ. При вынесении решения суд будет руководствоваться исключительно результатами экспертизы.
На поставленные вами четыре вопроса ответ может дать только эксперт. Суд будет руководствоваться заключением эксперта.
Юристы же вот так вот навскидку, не будучи экспертами и не видя квартиры в которой произошло затопление не могут дать точных ответов на эти четыре вопроса.
Спросить
Здравствуйте.
1) Считаю, что не нужно менять полностью обои во всей комнате
2) Вы Можете указать, что можно обойтись только компенсацией тех участков, которые повреждены.
3) Из-за дырки в натяжном потолке не обязательно менять весь потолок
4) Компенсировать 4 см вздутия нужно только в денежной форме
Если Вы не согласны с оценкой, то оспаривайте её в судебном порядке.
_______
Согласно ч. 3 ст. 86 ГПК РФ заключения эксперта для суда необязательны и, как и другие доказательства по делу, не являются исключительными средствами доказывания и должны оцениваться в совокупности со всеми имеющимися в деле доказательствами (ст. 67 ГПК РФ).
Но если в заключении наиболее полно и подробно учтены и исследованы повреждения, четко приведены все этапы оценки, подробно описаны подходы и методы оценки рыночной стоимости, проведен анализ всех существующих факторов, указано нормативное, методическое и другое обеспечение, использованное при проведении оценки, описаны проведенные исследования, а само заключение соответствует требованиям Федерального закона от 29 июля 1998 г. № 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации",
то суд учтет его в качестве доказательства, представленного в обоснование предъявляемых истцом требований. Важное условие – чтобы эксперт имел соответствующие образование, квалификацию, стаж и был независим от интересов истца и ответчика.
__________
С уважением, Дарья Алексеевна
Спросить
Здравствуйте!
Отвечу по существу Ваших вопросов.
1. Да, обои меняют полностью. Даже если проблема в небольшом кусочке.
2. Нет. Так не бывает. И практики такой нет.
Суды взыскивают исходя из полной стоимости. Т.к. оценка ущерба делается именно так.
3. Да, весь под замену.
4. Считается ремонт этой детали, если ее можно заменить отдельно.
Ну и учитывайте, что если ремонт старый, то износ тоже учитывается при подсчете ущерба.
В случае с затопами эффективнее договариваться, чем судиться. Т.к. если судиться, то будут еще расходы на экспертизы, юристов, госпошлину. Т.е выйдет дороже.
Ст. 15, 1064 ГК РФ, ст. 98-100 ГПК РФ.
Спросить
Здравствуйте еще раз!
Судя по Вашему предыдущему вопросу залив произошел из-за вашего самовольного изменения стояка, о чем вы ранее уже указывали
Отвечу Вам даже не с юридической, а с бытовой точки зрения
Не хочу Вас разочаровывать, но придется оплачивать комплексный ремонт, так как:
1. Нельзя просто поменять кусок обоев, не заменив всю полосу, а следовательно придется менять все обои, потому что подобрать аналогичные по прошествии времени уже не получится
2. Следовательно компенсация потребуется не только стоимости самих обоев, но и работ по их поклейке, грунтовке и шпаклевки стен
3. Если образовалась дыра в натяжном потолке, то он к дальнейшей эксплуатации уже не пригоден, так как технология его натяжения предполагает вытеснение воздуха горячим воздухом. Наличие отверстия нарушает герметичность и не способствует растяжению материала
4. Вздутие 4 см в кухонном гарнитуре предполагает полную замену фасада. Если вам повезет, то можно будет ограничиться только одной створкой
Для того, чтобы убедиться в моей правоте закажите независимую оценку в соответствии с Федеральным законом "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" от 29.07.1998 N 135-ФЗ
По итогам оценки оценщик в соответствии со ст. 12. Достоверность отчета как документа, содержащего сведения доказательственного значения этого закона даст Вам итоговую величину рыночной или иной стоимости объекта оценки
Спросить
Здравствуйте, Xbodro.
Впорядке ст.15, 1064 ГК РФ вред должен быть возмещен в полном объеме виновным лицом, причинившим ущерб.
На Ваши вопросы отвечу как юрист, имеющий образование в оценочной области.
1.В связи с тем, что из-за технологии строительно-отделочных работ не представляется возможным провести замену только поврежденных участков, замене подлежат обои по всему периметру комнаты.
2.Лучше всего договориться с потерпевшим на условиях, которые устроят всех, и не доводить дело до суда. А подписать мировое соглашение.
3. Если не существовало иного способа слить воду из потолка в ванной комнате, в том числе через светильник, то действия будут оправданы. В ином случае Вы не обязаны платить за замену потолка, к повреждениям которого не имеете отношения.
4.В связи с образовавшимся вздутием ремонт вещи может заключаться в замене поврежденной поверхности, поэтому стоимость ущерба можно рассчитать как сумму работ и цену заменяемой детали.
Всего хорошего.
Спросить
Ущерб по залитию будет взыскан судом исходя из заключения экспертизы, если стороны не смогут договориться в добровольном порядке. Ст. Ст. 15,1064,151 ГК РФ. Замена обоев полностью однозначно, по стоимости ремонт должен был соразмерно до залития квартиры.
Спросить
Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
Спросить
Здравствуйте, Xbodro.
Если Ваша вина, то советую договориться по сумме возмещения материального ущерба, так как суде будет дороже.
Оценку ущерба должен провести оценщик, либо суде будет назначаться экспертиза, ст.79 ГПК РФ. Будет определение суда, в нем будут вопросы, на которые должен дать ответ эксперт. Вы вправе предлагать суду вопросы эксперту.
Пострадавшая сторона вправе требовать возмещение полного материального ущерба (убытков) ст,15,1064 ГК РФ
Спросить
Добрый вечер, Уважаемый клиент.
1)При оценке стоимости ущерба включают снятие обоев во всей комнате и покрытие всей комнаты, так же как и весь периметр потолка, а не один фрагмент.
2)Если же соседи представят доказательства ремонта только части и оплату только части, то вам предъявят только это.
3)Согласно п. 1 ст. 15 Гражданского кодекса Российской Федерации лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
4)В соответствии с п. 1 ст. 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
5)Оценка происходит в соответствии с Федеральным законом "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" от 29.07.1998 N 135-ФЗ (последняя редакция)Статья 7. Предположение об установлении рыночной стоимости объекта оценки
В случае, если в нормативном правовом акте, содержащем требование обязательного проведения оценки какого-либо объекта оценки, либо в договоре об оценке объекта оценки (далее - договор) не определен конкретный вид стоимости объекта оценки, установлению подлежит рыночная стоимость данного объекта.
6)Осмотр экспертом квартиры, пострадавшей от залива. Составление Акта оценки ущерба.
7)Но не забывайте, вопрос касаемо ущерба, решается через экспертизу, можете довести до суда и там затребовать судебную экспертизу, вообще шансы хорошие прям на уменьшение суммы.
ст. 79 ГПК РФСпросить
