Пострадавший от мошенников пенсионер взял кредиты в 4 банках на 1 млн - план действий для решения проблемы
597₽ VIP

• г. Москва

Ситуация:

31 Мая пенсионеру поступил звонок от мошенников, они сообщили, что на него был взят кредит на сумму 1 млн. и его срочно нужно погасить. Обманутый пенсионер поверил мошенникам и взял кредит в 4 банках.

Кредит был взят в следующих банках:

1. Сбербанк 400000 (без залогов, потребительский кредит без поручителей)/погашение в месяц 12 тыс руб

2. Совкобанк 200000 (без залогов, потребительский кредит без поручителей)/ погашение в месяц около 9 тыс руб

3.Газпромбанк 200000 (залог машина без поручителей)/ погашение в месяц 20 тыс руб

4.ВТБ 270000 (без залогов, потребительский кредит без поручителей)/ погашение в месяц 24 тыс руб

После получения денег наличными, пенсионер отправил их через банкомат Альфабанк мошенникам. (на руках есть чеки переводов). После было оформлено заявление в полицию и они выдали на руки талон-уведомление о принятом заявлении.

Возбуждено уголовное дело!

У пенсионера есть жена и двое совершеннолетних детей. Из имущества есть дача (собственник жена), приватизированная трёхкомнатная квартира (общая долевая собственность, доля в праве 1/4, поделены в равных долях между членами семьи), автомобиль Mitsubishi 2004 г (примерно 250 тыс) , пенсия пострадавшего 28 тыс руб.

Общая сумма кредитных платежей в месяц в сумме составляет примерно 65000 руб.

Платить по кредитам, у пострадавшего от мошеннических действий пенсионера, нет возможности.

План действий:

- Развод через ЗАГС

- Раздел имущества с супругой

- Посещаем судебные заседания от банков (через 0,5-1 год)

- Делаем отчисления в банки (до 50% с пенсии) до банкротства (предполагаем что будет таким приговор)

- Через 3 года запускаем процедуру банкротства.

1. Верный ли план, есть ли что подкорректировать?

2. Какие есть ещё варианты?

Читать ответы (24)
Ответы на вопрос (24):

Здравствуйте, Роман!

Я бы не сказал что план верный.

Не очень понятно зачем развод и раздел имущества с супругой. Ему и так сейчас тяжко, а Вы хотите еще и это сделать... Пенсионеры достаточно суеверны и относятся к таким вещам серьезно.

Зачем ждать 3 года до процедуры банкротства?

Подавать можно уже сейчас, если денег не хватает.

Есть еще вариант с гражданским иском в отношении мошенников (ст. 131, 132 ГПК РФ, ст. 159 УК РФ).

Спросить

Супруга имеет дачу. Она собственник. Раздел нужен для того что бы не претендовали на дачу как совместно нажитое имущества. А претендовать будут если идти на банкротство.

Спросить

Так заключайте соглашение о разделе совместно нажитого имущества в порядке ст 38 СК рф.

Спросить

Этот "раздел" финансовый управляющий может оспорить.

Вы так имущество не спасете.

Там другим путем нужно идти по вопросу этой дачи

Спросить

Каким?

Спросить

Приобретена дача когда? В браке? Ее купили или подарили? Не важно кто является собственником

Спросить

План корректный. Только нет никакого смысла в расторжении брака. В силу ст 45 СК РФ ро обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности этого имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.

Есть смысл в заключении соглашения о разделе совместно нажитого имущества. Такое соглашение подлежит обязательному удостоверение (ст 38 СК РФ).

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте Роман!

В принципе да план нормальный, но имейте ввиду

Легче всего потерять имущество, если сделка с ним совершена в период подозрительности. Период подозрительности составляет 3 года ДО принятия заявления о банкротстве.

Гораздо сложнее потерять активы, если они были получены в собственность более, чем за 3 года до банкротства экс-супруга. Если прошло 4-5-7-9 лет, то оспаривание осуществляется по нормам ГК РФ. Оспорить по этим нормам можно, но сложно. Гораздо сложнее, чем по банкротным.

В любом случае, предельный срок исковой давности составляет 10 лет (отсчитывается вперед с момента совершения сделок). Таким образом, в полной безопасности будут сделки с имуществом, которые были оформлены только более 10 лет назад.

С точки зрения сроков исковой давности соглашение о разделе имущества гораздо лучше, чем брачный договор. Но тем не менее и его можно оспорить, если доказать, что способ распределения имущества был направлен на причинение ущерба кредиторам. Для этого, по большому счету, придется доказать всего 2 момента:

что должник получил в деньгах менее той доли, которая ему бы полагалась в случае отсутствия СОРИ (в общем случае — это 50% от рыночной стоимости имущества);

на момент подписания СОРИ должник отвечал признакам неплатежеспособности.

Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 N 127-ФЗ (последняя редакция)

Спросить

Здравствуйте!

Нет, план вообще не верный, если вы разведетесь и пойдете банкротиться, то развод не поможет, половина имущества, то что приобретено в период брака и ваше имущество, кроме единственного жилья, всё пойдет в конкурсную массу.

Здесь либо банкротиться, но сами понимаете, если дача совместная, то ее реализуют, а половина ну денег пойдет на погашение долга, то же самое с машиной и остальным имуществом, либо пока ничего не делать, если полиция найдет мошенников, то взыскивать всё с них, если банки пока не будут обращаться в суды, и пройдет более трех лет, то часть платежей можно будет списать по сроку исковой давности на основании ст. 196 ГК РФ

Спросить

Будет развод + заключение соглашения о разделе совместно нажитого имущества. Далее 3 года ожиданий, и банкротство. Что бы не оспорили "соглашения о разделе совместно нажитого имущества"

Это не верно?

Спросить

По моему мнению как юриста, план верный: оформить расторжение брака и все имущество разделить передав жене на праве собственности, чтобы пристав не смог наложить арест и обратить взыскание на долю в общем имуществе супругов по ст.80 ФЗ "Об исполнительном производстве или после раздела оформить на кого-либо из членов семьи имущество путем отчуждения по договору дарения. Главное, чтобы на пенсионере ничего не было зарегистрировано. А с супруги, после расторжения брака никто и ничего не взыщет

___

Спустя 3 года начать процедуру банкротства, чтобы сделки не признали подозритнльными и недействительными согласно ст.61.1-61.2 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 N 127-ФЗ (последняя редакция)

___

Что касается автомобиля, то учитывая, что он уже в залоге у банка, то сохранить его не получиться, если не погасить долг. При просрочке оплат банк вправе будет обратиться к нотариусу об оформлении нотариальной надписи для изъятия тс на торги.

___

Не понятно мнение других коллег)

С уважением юрист Марьяна Николаевна

Спросить

А разве не могут оспорить раздел имущества, это же произошло после событий. Что судебная практика говорит?

И по какому закону не могут?

Спросить

В отсутствии запрета на регистрационные действия в отношение недвижимости, нет препятствий по разделу. А ограничить в этом может пристав только при наличии судебного решения и на основании него исполнительного листа по ст.64 ст.80 ФЗ Об исполнительном производстве

Спросить

В Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 ноября 2015 года N 50 "О применении судами законодательства при рассмотрении некоторых вопросов, возникающих в ходе исполнительного производства" разъяснено, что в целях обеспечения прав кредитора на основании частей 1 и 4 статьи 80 Закона об исполнительном производстве наложение ареста или установление запрета на распоряжение (запрета на совершение регистрационных действий) возможно в отношении имущества, находящегося в общей совместной собственности должника и другого лица (лиц), до определения доли должника или до ее выдела (п. 44).

__

Если уже произошел раздел имущества, то обращение взыскание возможно на имущество должника.

___

Оспорить раздел имущества могут стороны раздела, не более.

Спросить

Детям надо следить за папой... паспорт забрать... и т.д. И у мамы аналогично...

А сейчас детям погасить все кредиты папы и всё. Вот и весь план. Миллион найдут как-нибудь - невелики деньги...

В соответствии со ст. 810 ГК РФ, ст. 11 Федерального закона "О потребительском кредите (займе)" досрочное погашение кредита (полное или частичное) является правом потребителя. Банк не может ограничивать законное право потребителя путем установления ограничений по допустимой сумме частичного досрочного погашения кредита.

Жуликов всяко не найдут, но полицию подолбить изрядно. Родителей надо беречь и помогать им реально.

Спросить

А если рассмотреть вариант что нет денег, не найдут?

Уже сложнее ( (

Была бы возможность конечно оплатили! Да и не писали бы сюда...

Спросить

Дети - инвалиды? Печалька... и помочь отцу не могут... вдвойне печалька...

Тогда пусть планы ищут... нереальные...

Банки будут 50% пенсии забирать после судов. И всё имущество приберут, которое подлежит взысканию. Про банкротство - не думайте даже... Ещё угорит папа на 200 000... и вкусит много неприятного... Если в гроб его скорее положить - план неплохой.

Спросить

Мы не действуем эмоционально, держим себя в руках, и хотим защитить себя законным способом. Пока видим что похоже они есть, и подкреплены статьями, и судебной практикой (изучаем)

Есть законы которые могут защитить подобные ситуации ну или как минимум минимизировать последствия.

Буду благодарен если вы дадите совет подкрепив законом! Не каких эмоций!

Спросить

Дети не хотят помочь отцу - понятно! Ладно, развлекайтесь, я Вам ответил...

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Добрый вечер, Роман.

1)Скажу вам так-то план довольно неплохой.

2)изначально вам необходимо развестись и все что совместно нажитое на жену перевести так скажем.

3)после правильно касаемо отчислений в банк.

4)Однако, вы отдадите банкам за 3 года 580 тысяч, вы уверены что вариант хороший?

5)Может все же стоит поискать вариант с оплатой, точнее привлечь какие-то иные варианты погашения.

6)если нет, то разумеется тогда на банкротство.

ст. 38 СК РФ, ст.61.1-61.2 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 N 127-ФЗ

Спросить

Вариант один, забрать все средства интернет связи телефон и ноутбук, у граждан неспособных оценивать ситуацию, и лишить их в суде, дееспособности. От слова ВООБЩЕ! Это будет правильно. "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 14.04.2023, с изм. от 16.05.2023) (с изм. и доп., вступ. В силу с 28.04.2023)ГК РФ Статья 29. Признание гражданина недееспособным

1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

ВСЕГО ХОРОШЕГО.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

По обстоятельствам кредиты могут быть разделены, но об этом должна заявить сторона, ст.309 ГК.

Банкротсво можно пройти, ст.127-ФЗ "О банкротстве, несостоятельности состояиельности.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Приветствую, Роман!

План великолепный, но подкорректировать можно следующее:

Делаем отчисления в банки (до 50% с пенсии) до банкротства (предполагаем что будет таким приговор)

Не вижу смысла, уголовное дело возбуждено, Вам выдали постановление о признании потерпевшим, основания для привлечения к ответственности по ст. 159.1 УК РФ отпадают (мошенничество в сфере кредитования).

3.Газпромбанк 200000 (залог машина без поручителей)/ погашение в месяц 20 тыс руб

Имущество залоговое, по нему необходимо в первую очередь закрыть кредит!

Спросить

Первое, что нужно сделать в этой ситуации - это обратиться за помощью к квалифицированному юристу, который окажет консультацию и поможет составить индивидуальный план действий.

Относительно предложенного плана действий:

1. Развод через ЗАГС может быть одним из вариантов решения проблемы с кредитами, однако предварительно нужно оценить все последствия, предполагаемые позже.

2. Что касается раздела имущества с супругой, нужно тщательно оценить их имущественное положение, обязательства и определить, кто будет нести ответственность за кредит.

3. Посещение судебных заседаний от банков целесообразно, чтобы добиться того, чтобы банки согласились на рассрочку платежа или уменьшение суммы кредита.

4. Отчисления в банки должны быть регулярными и согласованными с банками. Это может занять много времени и существенно уменьшить уровень жизни.

5. Банкротство может быть хорошим вариантом для решения проблемы с кредитами, однако это тоже займет время и потребует юридической поддержки.

Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 N 127-ФЗ (последняя редакция)

Спросить