Возможные последствия выхода из ТСН - навязывание оплаты и ограничение права голоса
398₽ VIP
Приветствую!
Живем в КП, земля в собственности. Есть 4 участка, на 1 только стоит дом и коммуникации. Решением ТСН решили взять с тех кто "побольше" доп оплату за каждый участок (на фоне того что народ с 1 участком половина не платит вообще). У нас все оплачено, но дальше мы сказали - или остаемся на старых условиях или выходим и так же как многие не платим вообще. На что нам было сказано "выход из ТСН не освободит вас от уплаты, вы только лишитесь права голоса".
Посему вопрос-выйти из ТСН я могу это понятно, но касательно оплаты могут ли мне ее навязывать и далее? Земля в собственности мусор буду вывозить сам - есть место где другой дом. Снег и так сами дочищаем..
Сергей, оплату производят ЗА КАЖДЫЙ ИМЕЮЩИЙСЯ У ВАС В СОБСТВЕННОСТИ УЧАСТОК! Вам не стоит возмущаться по данному вопросу, здесь всё законно! А для того, чтобы выйти из состава собственников ТСН, нужно подать соответствующее заявление в правление ТСН. Заявление о выходе из членов ТСН составляется в произвольной форме в двух экземплярах. Членство в ТСН прекращается с момента подачи заявления о выходе из членов ТСН (ч. 3 ст. 143 Жилищного Кодекса РФ). С выходом из членов ТСН у собственника помещения в многоквартирном доме прекращаются права и обязанности, связанные с членством в ТСН, такие как обязанность по уплате членских взносов и право на голосование на собрании членов ТСН по вопросам, входящим в его компетенцию. Однако за собственником сохраняются права и обязанности собственника помещения в многоквартирном доме. После выхода из состава членов ТСН у собственника помещения в многоквартирном доме сохраняется право на получение от органов управления информации о деятельности ТСН в порядке и объеме, которые установлены уставом ТСН и жилищным законодательством, а также на обжалование в судебном порядке решений органов управления ТСЖ (ч. 1 ст. 143.1 Жилищного Кодекса РФ).
Всего хорошего.
Спросить
Здравствуйте Сергей!
Платить вы уже ничего должны им не будете.
Членство в ТСН прекращается с момента подачи заявления о выходе из членов ТСН (ч. 3 ст. 143 Жилищного Кодекса РФ).
С выходом из членов ТСН у собственника помещения в многоквартирном доме прекращаются права и обязанности, связанные с членством в ТСН, такие как обязанность по уплате членских взносов и право на голосование на собрании членов ТСН по вопросам, входящим в его компетенцию.
Однако за собственником сохраняются права и обязанности собственника помещения в многоквартирном доме.
После выхода из состава членов ТСН у собственника помещения в многоквартирном доме сохраняется право на получение от органов управления информации о деятельности ТСН в порядке и объеме, которые установлены уставом ТСН и жилищным законодательством, а также на обжалование в судебном порядке решений органов управления ТСЖ (ч. 1 ст. 143.1 Жилищного Кодекса РФ).
Спросить
Здравствуйте! Вам необходимо, подать в суд на отмену решения общего собрания в порядке КАС, потому что это является дискриминацией для части собственников.
Ст. 181.4 ГК РФ
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
3) допущено нарушение равенства прав участников гражданско-правового сообщества.
Ст. 219 Кодекса административного судопроизводства РФ
1. Если настоящим Кодексом не установлены иные сроки обращения с административным исковым заявлением в суд, административное исковое заявление может быть подано в суд в течение трех месяцев со дня, когда гражданину, организации, иному лицу стало известно о нарушении их прав, свобод и законных интересов.
Если срок пропущен
5. Пропуск установленного срока обращения в суд не является основанием для отказа в принятии административного искового заявления к производству суда. Причины пропуска срока обращения в суд выясняются в предварительном судебном заседании или судебном заседании.
Спросить
Здравствуйте Сергей
Изменение решения по оплате принимается на общем собрании и не в одностороннем порядке, но законом разрешено, если предусмотренно уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества
___
Вы вправе не согласиться с размером оплаты, если в расчете допущена ошибка, но полностью освободиться от оплаты не сможете. Выход из ТСН освободит от членских взносов, но не от целевых по обслуживанию общего имущества ТСН находящегося в границах ТСН, в любом случае. Пока вашк имущество находится в границах ТСН
_____
Прямые договора вы не сможете заключить, так как договор заключается 1 с ТСН и уже вы как правообладатель недвижимости платите взнос ТСН.
_____
В случае не оплаты, могут взыскать через суд
Согласно ч.1 ст.123.14 ГК РФ, к исключительной компетенции высшего органа товарищества собственников недвижимости наряду с вопросами, указанными в пункте 2 статьи 65.3 ГК РФ, относится также принятие решений об установлении размера обязательных платежей и взносов членов товарищества
Согласно п.2.1 ст. 123.13 ГК РФ Имущество общего пользования в садоводческом или огородническом некоммерческом товариществе принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, если иное не предусмотрено законом.
___
Согласно п.5 ст.24
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 14.04.2023) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Правообладатели земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, вправе использовать земельные участки общего назначения в границах такой территории для прохода и проезда к своим земельным участкам свободно и без взимания платы
____
В соответствии с п.7 ст.14
В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
7.1. Указываемые в уставе товарищества правила определения размера взносов должны предусматривать порядок расчета размера взносов в виде текстового описания и (или) формулы расчета.
(часть 7.1 введена Федеральным законом от 14.07.2022 N 312-ФЗ)
7.2. Плата, предусмотренная статьей 5 настоящего Федерального закона, рассчитывается в порядке, установленном уставом товарищества для определения размера взносов.
(часть 7.2 введена Федеральным законом от 14.07.2022 N 312-ФЗ)
8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.
9. Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.
10. В случае неуплаты взносов и пеней товарищество вправе взыскать их в судебном порядке.
___
С уважением юрист Марьяна Николаевна
Спросить
Здравствуйте, Сергей!
Думаю, Вам интересно будет ознакомиться с судебной практикой. Так, в Апелляционном определении № 33–6532/2021 Мосгорсуд указал:
Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для членов ТСН, а также размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников, не являющихся членами товарищества, определяются органами управления товарищества на основе утвержденной органами управления сметы доходов и расходов на содержание общедомового имущества на соответствующий год (п. 33 Правил содержания общего имущества № 491).
Отсутствие членства в ТСН не влечет для таких домовладельцев утраты с ТСН иных правовых связей, кроме членства в товариществе, и их отказ от вступления в члены ТСН не освобождает их от участия в несении необходимых расходов, связанных с управлением, содержанием и эксплуатацией дома (Постановление Конституционного Суда РФ 1998 г. № 10‑П).
Плата за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плата за коммунальные услуги вносятся собственниками помещений, не являющимися членами ТСН. В соответствии с договорами, заключенными с ТСН, за исключением случаев, когда собственники вносят плату за коммунальные услуги соответствующей ресурсоснабжающей организации и региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами (ст. 155 ЖК РФ).
Вывод суда по делу
«Анализируя установленные по делу обстоятельства, суд пришел к выводу об отказе в удовлетворении исковых требований, поскольку ответчик не является членом ТСН, в связи с чем на него не может быть возложена обязанность по оплате членских взносов, требования о взыскании платы за содержание и ремонт общего имущества и платы за коммунальные, охранные и иные услуги в соответствии с договорами, заключенными с Товариществом, истцом не заявлены».
Спросить
Вы можете отказаться от уплаты взноса.
При этом, если выйдите из ТСН, право голоса у Вас уже не будет.
Но и начислять плату по взносам СНТ не сможет.
Вы платите только за коммунальные и другие услуги и налог на собственность.
Членство в товариществе собственников жилья прекращается с момента подачи заявления о выходе из членов товарищества или с момента прекращения права собственности члена товарищества на помещение в многоквартирном доме.
- см. ст. 143 ЖК РФ
Спросить
Добрый день, Сергей.
1)Смотрите, возможно увеличение тарифов ЖКХ
2)Вы теперь должны на основании договора, а не просто по квитанциям, выставляемыми ТСН производить оплату.
ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИСтатья 155.
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса.
3)Вы теряете право голоса разумеется.
Ст. 143 ЖК РФ.
Спросить
Сергей, добрый день! Да, увы, практика судов показывает, что выйдя из СОСТАВА членов СНТ, Вас все равно обязал платить взносы. Поэтому выход - проблему не решит.
—————
Обращаю Ваше внимание, что
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
——————
Правовое регулирование Вашего вопроса - Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 14.04.2023) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
——————
С уважением, Дарья Алексеевна
Спросить
Здравствуйте. Согласно ч.6 ст.143. ЖК РФ. Членство в товариществе собственников жилья, созданном собственниками помещений в двух и более многоквартирных домах, прекращается у всех являвшихся членами товарищества собственников помещений в одном из многоквартирных домов с момента подачи заявления о выходе из членов товарищества собственника помещения в многоквартирном доме, в товариществе которого после прекращения этого членства члены товарищества, являющиеся собственниками помещений в том же доме, будут обладать менее чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме. После прекращения членства в товариществе собственники помещений в данном доме обязаны выбрать и реализовать один из указанных в статье 161 настоящего Кодекса способов управления многоквартирным домом.
Чтобы не было последствий нужно заключить договор с председателем ТСН или же с самим поставщиком напрямую.
То есть при выходе их ТСН не освобождает от вашей части долговых обязательств.
При выходе человек утрачивает обязанность по оплате обязательных взносов, но также теряет и право голосования на собраниях.
Спросить
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 14.04.2023) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Спросить
Добрый день, Сергей!
По вашему вопросу:
Действительно выход из ТСН, не освобождает Вас от уплаты, однако учитывая изложенное в Вашем вопросе, оснований для взыскания с Вас оплаты за вывоз мусора, либо очистку снега и т.д., в случае если вы выйдете из членов ТСН отсутствуют, поскольку для этого необходимо прежде всего заключение договора с Вами, а согласно положениям ст. 421 ГК РФ, стороны свободны в заключении договора, в связи с чем, никто принудить Вас заключить договор не может!
Кроме того, о каком договоре либо оплате может идти речь, если надобность в вывозе мусора, либо очистке снега отпадает, поскольку Вы планируете совершать данные действия лично...
В случае нарушения Ваших прав, обращайтесь с жалобой в органы прокуратуры (согласно ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ")
Спросить
Доброе утро!
Спасибо за ответ, а то в 80% ответов про многоквартирный дом)
У нас ИЖС в КП все в собственности, и были мы тут еще ДО создания ТСН.
Половина жильцов с одним участком не платит вообще, а вторая половина решила возложить на тех у кого 2 и более участков доп. сборы))
При этом у одноучастночников у кого то 6 а у кого то 16 соток..
В сухом остатке если я сам вывожу мусор и сам решаю вопрос с чисткой снега у своего участка, то мне никакие платежи навязать не могут, верно? На дороги (асфальтирование мы скидывались ранее).
СпроситьВ многоквартирном доме помимо жилых квартир имеется несколько офисов. Для перехода на ТСЖ или ТСН необходимо ли участие владельцев офисов в общих собраниях и если да, то голоса учитываются от количества собственников или площадей офисов. Спасибо.
Я военнослужащая, мне 37 лет, нахожусь в декретном отпуске (ребенку 1 год), начальство просит выйти на службу когда ребенку будет 1.5 года. Вопрос: Могут ли меня сократить, уволить или перевести на гражданскую службу если выйду на работу, т. к. у меня подозрения, что меня хотят сократить?
У меня на участке в СНТ одна часть забора выходит за границы участка на 25 см... (в принципе это не моя вина, просто за 30 лет владения участком забор подмыло и он выехал) какова может быть погрешность при установке забора и может ли СНТ принудить меня вернуть забор на эти 30 см? И если да, то каким образом?
Я хочу уволиться по собственному желанию. Мне сказали, что обязательно нужно две недели отрабатывать. Если я выйду официально на больничный в день написания заявления, меня могут уволить по собственному без отработки?
Возможные последствия выхода на работу из отпуска по уходу за ребенком при реорганизации организации
Выхожу на работу из отпуска по уходу за ребенком по достижению им возраста 1,5 года. За время отпуска организация потерпела реорганизацию (юр. лицо осталось прежнее, изменился адрес расположения и состав трудового коллектива с сокращением должностей). Моя должность - начальник отдела автоматизации - при нынешней деятельности организации не требуется. Может ли начальник по выходу из отпуска меня сократить? На что можно рассчитывать (смена должности, и т.д.)?
Орестовали счет карты судебные пристовы на которую перечесляються детские притом придуприждение и оповещение об этом нечего небыло узнала случайно при проверке боланса теперь там минус 1000 руб что делать и имеют ли они право наложить орест на пенсию дитей и мою по уходу за ребенком инвалидом.
Я заключила трудовой договор поликлиникой, после интернатуры обязана отработать у них 3 года. Что мне грозит, если не выйду на работу? Хочу продолжить обучение по другой специальности.
Мы не сдавали показания счетчиков воды (гор., хол) 6 месяцев, на днях получили счет в квитанции в два раза превышающий предыдущие. Принесли в ДЕЗ настоящие показания счетчиков, но там говорят нужен подписанный акт от "Водоучета" и оплата 1000 р. они устанавливали нам их,но без доп. услуг. Правомерно ли со стороны ДЕЗА не принятия от нас показаний и навязывание оплаты? Спасибо.
Я собираюсь подать в суд на VK за навязывание оплаты через свою платежную систему, так как я не смог оплатить картой услугу прослушивания музыки без рекламы. Собираюсь подать на 10 миллионов морального ущерба, если не поможете, могу обратиться в международный суд для наказания компании за обман потребителей. Видео и переписку предоставлю.
Меня оштрафовали за вождение без прав на 10 тыс. руб.с даты постановления прошло уже более трёх месяцев, но напоминания об оплате так и не поступало. Если я оплачу штраф, то могут ли меня привлечь за несвоевременную выплату? Как и чем мне все это грозит? Спасибо за помощь!
Я недавно открыла ИП, оформила человека, но нарушила срок регистрации в ФСС. Мне выписали штраф в 5000 рублей. А сегодня мне позвонили из Мирового суда и сказали, что еще и назначено заседание, где хотят привлечь за нарушение срока регистрации в качестве страхователя к ответственности, предусмотренной ст.15.32 КоАП РФ. Подскажите, пожалуйста, чем мне это грозит?
Брал в кредит телефон в МТС банке. Поначалу два месяца платил как надо. Потом в моей жизни произошла форсмажорная ситуация, украли и деньги и документы. Находился очень далеко от дома. За это время с шести тысяч зад должность выросла до 22000 рублей. На данный момент выплатил 14000 рублей. Осталось восемь. И недавно услышал, что штрафы и пеня не могут превышать основную сумму долга. Так ли? И надо ли выплатить им остатки?
Меня лишили водительских прав сроком на 1.5 года плюс штраф 30000. Во время не оплатила - дали наказание 50 часов исправительных работ. По возможности оплачиваю. Прошёл год и снова вызывают судебные приставы. Что мне грозит?
Возможные последствия неоплаты товара, полученного от транспортной компании без оплаты и с накладной
Транспортная компания отдала мне керхер который стоит 18000 р который я заказывал без оплаты, с накладной, и на складе мне его выдали и я уехал, теперь названивают и просят дать денег, могу ли я не давать деньги, или это уголовно наказуемо, камеры говорят все засняли, но накладная у меня есть, ошибка эта сотрудника транспортной компании, из за этого палиция будет шевелиться? Говорят нужен чек и вопросов нет.
Лет 6 назад брал кредиты в нескольких банках ни разу не заплатил что может мне быть за это могут ли коллекторы снимать долг с моей банковской карты.
Добрый день! Я выезжал со двора на ТС в меня на скорости врезался несовершеннолетний велосипедист, ударился об мой капот поцарапал себе подбородок, он долго извинялся говорил что виноват, сел на велосипед и скрылся. А я постоял немного на месте дтп и уехал. Помогите разобраться в сложившейся ситуации, если родители велосипедиста заходят сделать меня виновным. Что мне грозит?
2 года назад ушёл в минус по билайну на 1500 р. звонили из кредит экспрес просили вернуть, потом поменял симку не звонили. На днях пришло письмо что если не оплачу до 22 июля будет подано заявление в суд и взыскание через судебных приставов. Имею ли я право не оплачивать начисленные пении за 2 года и оплатить только столько сколько наговорил (1500 р.) ? и обязан ли я делать всё через кредит экспрес фирму а не просто напрямую оплатить билайну?
Пришёл штраф за не оплату парковки 5000 р, оплатил 50% от суммы т.е. 2500 р (не знал что скидка не действует для Москвы), через 3 месяца пришёл штраф от мирового судьи в двойном размере 10000 р, за то что я вовремя не оплатил 1 штраф. Штраф 10000 р я оплатил, нужно ли доплатить ещё 2500 р по первому штрафу или штраф в 10000 р всё перекрыл?
Взял займ в микрофинансовой организации на 15 дней под 1,5% в день. Во время оплатить не получилось. После дня просрочки набежали штрафы в размере 3% в день от суммы займа. В договоре это прописанно и мной подписано. Имеют ли они право взымать такие проценты?
