Законность требования работодателя об удержании средств при досрочном увольнении после предоставления необходимого обучения

199₽ VIP

Заявление ничтожно.

ПЁТР, конечно данное требование, ЗАКОННОЕ! Работодатель вас обучил для работы у него, а не у другого работодателя.[/b] При досрочном увольнение, вы всё обязаны ему вернуть за ваше обучение. [b]Статья 198 ТК РФ. Ученический договор. Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы. Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору. При его досрочном расторжении, стороны обязаны соблюдать условия договора.

Всего хорошего.

Здравствуйте, Петр! То, что вынудил написать заявление об удержании, незаконно. Если ученическим договором (ст.198 Трудового кодекса РФ) и так было предусмотрено, что Вы обязаны вернуть деньги пропорционально неотработанному сроку, то это правомерно. Но такое удержание в силу договора работодатель мог сделать и без заявления. Понуждать же писать подобные заявления работодатель против воли работника не вправе. А вот чтобы сделать вывод о законности удержания, нужно смотреть Ваш договор. Ознакомьтесь с ним. И если на такое право работодателя указано, то это право корреспондирует с обязанностью вернуть указанные средства пропорционально неотработанному периоду, на который заключался договор в части обязанности отработать у этого работодателя.

Статья 198. Ученический договор

Работодатель - юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.

Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.

Здравствуйте! Трудовой кодекс РФ предусматривает возмещение затрат на обучение при увольнении, только на условиях установленных трудовым договором или заключенным соглашением сторон. То есть учитывается равноправие сторон (договариваются до начала обучения и понуждение запрещено). Все остальное является недействительным. Вы можете обратиться в комиссию по труду или в суд, за защитой нарушенных прав.

Ст. 249 ТК РФ:

В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

1. А с Вами был заключен ученический договор (ст ст 198-208 ТК РФ) ?.

2. В ученическом договоре ст 199 ТК РФ пописывается, обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре.

Также обычно указывается обязанность работника в случае досрочного увольнения - возвратить затраченные на обучение средства пропорционально неотработанному сроку.

Если с вами был заключен ученический договор и прописана такая обязанность по возврату денежных средств. То не было ни какого смысла заставлять написать заявление на удержание денег с вас при досрочном увольнении.

3. Можно предположить, что с Вами либо не был заключен ученический договор, либо в ученическом договоре не было условия о возврата денежных средств при досрочном увольнении.

Если ваша ситуация обстоит именно так, то с вас незаконно потребовали написать заявление на удержание денег при досрочном увольнении.. И соответственно удержание денег будет являться незаконным. Если с вами все-таки был заключен ученический договор, но в нем не было условия о возврате денег при досрочном увольнении, то для удержания денег на законных основаниях необходимо было заключить дополнительное соглашение к ученическому договору, предусматривающее удержание денег.

На основании же заявления, которое вас вынудили на писать - удержание денег будет незаконным.

Здравствуйте.

В силу ст.249 ТК РФ:

В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

Исходя из данного положения закона, в Вашем трудовом договоре (или дополнительном соглашении к нему) должен быть указан срок, в течение которого Вы обязаны отработать у данного работодателя.

Конституционный Суд РФ в Определении от 15.07.2010 N 1005-О-О указал:

Взыскание с работника затрат, понесенных работодателем на его обучение, основывающееся на добровольном и согласованном волеизъявлении работника и работодателя, допускается только в соответствии с общими правилами возмещения ущерба, причиненного работником работодателю, и проведения удержаний из заработной платы. Правильность применения статьи 249 Трудового кодекса Российской Федерации и трудового договора (соглашения об обучении работника за счет средств работодателя) может быть проверена в судебном порядке.

То есть, при соблюдении Вашим работодателем общих правил о возмещении ущерба и наличии документов, свидетельствующих о том, что Вы с таким подходом согласились, в случае Вашего досрочного увольнения без уважительных причин работодатель вправе будет возместить затраты на Ваше обучение.

При этом, общие правила подразумевают, что с Вами был заключен ученический договор в соответствии со ст.ст.198-204 ТК РФ, с Вами должен быть оговорен письменно срок работы у данного работодателя. Кроме того, в случае досрочного увольнения должны быть учтены причины такого увольнения (уважительные или нет и какие), а также правила удержания денежных средств в счет возмещения расходов. Во-первых, это правило ст.249 ТК РФ, по которому расходы могут быть взысканы только пропорционально не отработанному времени, а во-вторых, правило ст.248 ТК РФ:

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

В данном случае работодатель ввел Вас в заблуждение, заставив подписать такое заявление с целью полного возмещения ущерба. Наверняка, при этом не указал письменно никаких конкретных правил в части причин неотработки, которые будут признаны уважительными, или в части определения срока отработки и расчета пропорционально неотработанному времени.

Полагаю, что Вы можете подать работодателю новое заявление, в котором, скажем так, уточнить первоначальное заявление. Укажите, что на возмещение ущерба согласны только в рамках закона, ссылайтесь на указанные положения.

С уважением.

Добрый вечер, Петр.

1)В такой ситуации, как у вас, составляется ученический договор, что в принципе с вами составлено не было.

2)А значит то, что вы подписали, это не правомерно с их стороны.

3)Формально, он вас отучил частично, а значит просто по совести можно вернуть было бы сумму потраченную.

4)Но если нет договора, а вы хотите или на конфликт с начальством, то жалоба в ГТИ, а так же прокуратуру.

5)Если нет, то дело сами понимаете, очень своеобразное.

ст.198 Трудового кодекса РФ, Федеральный закон от 17.01.1992 N 2202-1 (ред. от 24.07.2023) "О прокуратуре Российской Федерации"

Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений

Петр, добрый вечер!

Нужно изучать Ваш ученический договор я бы хотела написать, но смотрю по комментариям Вашим - он с Вами не составлялся

—————

В такой ситуации принудительно заставлять писать заявление на удержание денежных средств нельзя и соответственно - оно не законно.

Отзовите отдельным заявлением Вами написанное заявление об удержании

————

Особо отмечу, что работодатель не может удержать из заработной платы расходы на обучение, т.к. работодатель обязан проводить обучение сотрудников за свой счет, когда это является условием выполнения ими определенных видов деятельности (ст. 196 ТК РФ).

————

Пишите жалобу в трудовую инспекцию, если лишит Вас денег работодатель.

С уважением, Дарья Алексеевна

Здравствуйте, уважаемый Петр!

В данном случае, с правовой точки зрения, то что Вас вынудили написать заявление на удержание денежных средств, такие действия являются со стороны работодателя являются неправомерными это первое.

Во-вторых, с Вами должен был быть закопчен ученический договор со стороны работодателя с существенными условиями (ст. 198 - 208 ТК РФ).

В этой связи, организация не вправе удерживать из заработной платы расходы на обучение, поскольку работодатель обязан проводить обучение работников исключительно за свой счет (ст. 196 ТК РФ).

Таким образом, на основании вышеизложенного, с юридической точки зрения, рекомендовал бы Вам незамедлительно не откладывая направить письменную жалобу в простой письменной форме в Прокуратуру, для проведения проверки в отношении руководства работодателя за превышение должностных полномочий, и самоуправство (ст.330 УК РФ).

(Прокуратура по данному факту вполне может инициировать проведение проверки работодателя и посодействовать и защитить Ваши трудовые права и законные интересы) в силу ст.10 Федерального закона "О прокуратуре Российской Федерации" от 17.01.1992 N 2202-1).

Всего доброго Вам!

Рад был помочь, уважаемый Петр!