Ситуация с безграницной территорией создает проблемы для жителей территориально-самоуправляемого населенного пункта

• г. Москва

Да таких ситуаций масса. У нас тоже так, некоторый собственник покупает землю с/х назначения, делит ее на участки создает некое ДНТ,, филькина грамота,, продает их, оставив,, участки под дороги,, в своей собственности. В 2019 данное ДНТ благополучно,, умирает,, (ликвидируется) Участки под дороги а они числяться не как дороги, а как обычные участки для дачного строительства) несколько раз передаются от одного ООО,, для лохов,, в другое. И в 2020 появляется ТСН (по типу СНТ) созданное 11 учредителями, рассылающие квитанции на оплату всевозможных взносов, с ссылкой на 217 ФЗ (взносы обязаны платить все находящиеся на,, их,, территории. То что территория не определена никого не волнует. А нет никаких общих объеденяющих коммуникаций, ЗОП и даже общих границ участков учредителей, так это никого не волнует, зато через год в собственности этого ТСН,, волшебным,, образом оказываются,, участки под дороги,, и решение,, собрания,, установить них шлагбаум и,,взносы и долги,, начинают расти. Ни администрацию, ни МВД, ни прокуратуру ничего это не волнует, одни отписки - не наша компетенция, обращайтесь в суд. Местные суды целиком на стороне ТСН (амдинистрации даром не нужно взваливать проблемы на себя), а юристы вообще слабо ориентируются в ФЗ 217. И все твердят одно - оно вам надо, заплатите и живите спокойно. А взносы и долги все растут и растут. Все это доведет до Митингов у шлагбаума с перекрытие дорог и,,войны,, . Вот тогда може-е-т,,зачешутся,,. А по интернету одно,, приезжайте, мы поможем, только... заплатите,, Народ никто не слышет

Читать ответы (15)
Ответы на вопрос (15):

А что мешает "народу" произвести "революцию" в СНТ, взять власть в свои руки, "почту, телеграф" и т.д. и т.п.? :)

Ведь в СНТ по ФЗ-217 "вся власть советам" прописана, то есть - общему собранию.

Активнее, товарищи! :)

Спросить

КАКОГО СНТ?! Полулегального с 11 учредителями? Вы в курсе, что ФЗ 217 ЗАПРЕЩАЕТ включать в границы ТСН участки НЕ учредителей, или так,, погулять сюда вышли,,? Вот я об этом и говорю - налицо мошейничество некоторой группы с целью получения денег, а никто этим заниматься не хочет. Т это повсеместная проблема. Люди покупали участки НЕ в СНТ, а тем более НЕ в этом, с КАКОЙ стати они там,, революции" устраивать должны? И КТО должен следить, что бы в нашем государстве НЕ было,, революций и войн"? Вы к ЧЕМУ призываете,, брать телеграфы"?!

Спросить

А что такое МОШЕЙНИЧЕСТВО?

Я такого слова не знаю.

Есть мошенничество, так пожалуйста, пишите заявление, ну не возбудят так не возбудят, значит и нет его.

Я призываю взять власть в СНТ законным путем через общее собрание.

Насчет взятого в кавычки, думаю, понятно, что это шутка по аналогии.

"Революция" означает в данном случае смену руководства через общее собрание. И соответственно придя к власти устанавливать все взносы и т.д. и т.п.

И не надо было "бросать" ранее имеющееся СНТ, сами виноваты, что не поддерживали его. Не все так просто с территорией, кстати... надо разбираться. ФЗ-217 я знаю и постоянно по нему работаю.

Спросить

Еще раз, (если как вы утверждаете, знаете закон) с КАКОЙ стати я ДОЛЖЕН поддерживать, или не поддержтивать какое-то ТСН, или СНТ, в границы которого по ФЗ 217 (если вы его читали) могут быть включены участки ТОЛЬКО учредителей, другие включать ЗАПРЕЩЕНО,? Устраивать там революции, проявляя там активность. Я в этом ТСН не состою, не вступал, и не выбирал его (да они никого и не приглашали) и не заключал с ними никаких договоров?! Да и прошлого СНТ не было и бросать было нечего.

Спросить

Вы покупали изначально участок в СНТ, заплатили значительно меньше, чем заплатили бы при покупке в ИЖС.

Однако в СНТ его жители оплачивают все коммуникации сами, с этим и связана, в том числе разница в цене.

Вы выше писали, что старое СНТ было (до 2019 года). А сейчас пишете, что не было. Когда Вам верить, сейчас или 10 минут назад? :)

А теперь да, получается, что они на землях старого СНТ создали новое и они там по сути "хозяева"

Статья 4.1. Территория садоводства или огородничества

(введена Федеральным законом от 14.07.2022 N 312-ФЗ)

Этой статьей установлено то ограничение, о котором Вы ведете речь

Так что не все так просто, на момент учреждения второго СНТ, очевидно, закона этого еще не было. Поэтому и говорю, не все так просто, надо разбираться.

Спросить

Мы с вами разговариваем на разных языках. Вы изначально на стороне любой организации под названием СНТ, а не на стороне простых людей. Да не было никакого СНТ. Было изначально ДНТ,, с одним членом,, созданное исключительно с целью продажи участков. Которое самоликвидировалось распродав только половину. Кстати мы действительно все оплачиваем сами посредством прямых договоров с МОЭСК и Экопромсервис. А если я и,,заплатил меньше" то в эту оплату уже была включена оплата за,,частичку дороги" , за которую с нас требуют снова заплатить.

Спросить

На момент учреждения второго ТСН (читайте внимательно не СНТ и оно было организовано в марте 2020) это уже ПОСЛЕ вступления силу ФЗ 217, или вы не в курсе когда начал действовать этот ФЗ?

Спросить

Да нет, я веду речь не о самом ФЗ-217, а о поправках к нему.

Статья 4.1. Территория садоводства или огородничества

(введена Федеральным законом от 14.07.2022 N 312-ФЗ)

Спросить

,поправки,, не отменяют, а лишь уточняют ФЗ 217 и в начальной редакции и в новой редакции пункт о,,..включать в границы ТСН участки НЕ учредителей...,, присутствует. А ТСН,, организовано,, ПОСЛЕ вступления в силу ФЗ 217 и с,,прошлым ДНП,, его НИЧЕГО связывает и правоприемником их не является. И пока мы тут,, спорим" всевозможные,, взносы и долги,, выставляемые ими растут...

Спросить

Ну Вы же уверены в своей правоте, как Вы пишете, просто не платите да и все, какие проблемы.

Они, как Вы говорите "никто", подадут в суд - возражайте.

В чем проблема? :)

Спросить

Знаете, когда вам регулярно присылают квитанции с требованием оплаты, на вопросы о законности этих квитанций отвечают что,,... придут в гости и все объяснят..." то приятного мало! И это не единичные случаи, а ВСЕ, начиная от администрации, прокуратуры и заканчивая вами отмахиваются - это ваши проблемы, да не платит и все. И,,достучаться,, бесполезно.

Спросить

Ну а как Вы достучаться хотите?

Есть другой правда способ защиты - признание решений собраний недействительными, каких-то актов недействительными и т.д. То есть более активный.

Спросить

Да пусть они там,, принимают,, что хотят и живут там себе как хотят. Я (как и большинство собственников) не имею к данной организации никакого отношения. Почему я ДОЛЖЕН какие-то их или других любых любых сторонних организаций, СНТ, ТНТ, ТСЖ, ДНТ,, решения отменять". Кто должен ограждать граждан от незаконных требований, если изначально все заточено на,, начальник (в данном случае ТСН)? А фраза,,... идите в суд..,, звучит как,,... да идите вы...

Спросить

Ну не идите в суд, кто Вас может заставить?

Никто не должен ограждать Вас от такого рода требований.

Нет ни у кого таких обязанностей.

Спросить

Извините... включать в границы ТСН участки НЕ учредителей... ЗАПРЕЩЕНО.."

Спросить

Юристы ОнЛайн: 27 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 796 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
106
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 875 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
93
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 269 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 628 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
407
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 559 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
72
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 120 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
274
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.8 120 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
62
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 670 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист онлайн
г.Томск
Куницкий В.В.
5 2 476 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
9
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Краснодар
Афанасьев В.М.
5 8 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
6
показать ещё