Ответственность кладовщика - какое влияние на увольнение может оказать недостача и отсутствие оформленных документов
199₽ VIP

• г. Кемерово

Три месяца назад устроился на склад кладовщиком. До меня кладовщика там никогда не было, директор нашей компании (она не большая) сам за всё отвечал, просто хранил свои товары там. Потом взяли меня за складо следить. При трудоустройстве я подписал договор о полной мат. ответственности. Инвентаризация была, мною было выявлено много расхождений и недостачи. Документально она никак не была оформлена, акта о приеме-передачи ТМЦ я не подписывал. И вообще никаких документов кроме трудового договора и договора о мат. ответственности не подписывал. Я даже не подписываю УПД и накладные, по которым принимаю товар, всё идет в бухгалтерию. Вопрос: могут ли меня при увольнении заставить выплачивать компенсацию за недостачу?

Читать ответы (10)
Ответы на вопрос (10):

Здравствуйте, Антон!

Если ничего не зафиксировано, то не смогут.

Т.к. нужно будет доказать, что что-то пропало из-за Вас.

А это сделать при изложенных Вами обстоятельствах невозможно.

В соответствии со ст. 232 Трудового Кодекса РФ сторона трудового договора (работодатель или работник), причинившая ущерб другой стороне, возмещает этот ущерб в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Трудовым договором или заключаемыми в письменной форме соглашениями, прилагаемыми к нему, может конкретизироваться материальная ответственность сторон этого договора. При этом договорная ответственность работодателя перед работником не может быть ниже, а работника перед работодателем – выше, чем это предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами. Расторжение трудового договора после причинения ущерба не влечет за собой освобождения стороны этого договора от материальной ответственности, предусмотренной настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Согласно ст. 233 ТК РФ, материальная ответственность может быть применена к работнику при наличии одновременно четырех условий: - прямого действительного ущерба; - противоправности поведения работника; - вины работника в причинении ущерба; - причинной связи между противоправным поведением работника (действиями или бездействием) и наступившим ущербом.

Спросить

А если работодатель заставит участвовать меня в инвентаризации перед увольнением, я могу от нее отказаться?

Спросить

Здравствуйте, Антон! Если нет надлежащего оформления передачи ТМЦ, то нет. В этом случае работодателю нужно будет доказать в суде (ст.55-56 ГПК РФ) факт Вашей вины. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом". Однако из вопроса не совсем понятно, подписывали ли или не подписывали договор о полной материальной ответственности: вначале Вы пишите, что подписывали, а затем, что нет. Тем не менее в случае спора есть вероятность разрешения спора в суде (ст.392-393 Трудового кодекса РФ).

Спросить

"И вообще никаких документов кроме трудового договора и договора о мат. ответственности не подписывал."

подписывал. Это многое меняет?

Спросить

Это меняет бремя доказывания (ст.55-56 ГПК РФ). Если в случае с договором о полной мат. ответственности работает статья 242 Трудового кодекса РФ, где доказывает работник, т.к. априори он ответственен за ТМЦ. Если же договора о полной мат. ответственности нет, то работает статья 238 Трудового кодекса РФ, где уже работодателем доказывается прямой действительный ущерб.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте уважаемый Антон!

В данном случае, только факт недостачи может считаться подтверждённым только при условии выполнения в ходе инвентаризации всех необходимых проверочных мероприятий, результаты которых должны быть оформлены документально в установленном законом порядке (Определение Верховного Суда РФ от 26 апреля 2021 г. № 2-КГ 21-4-К 3).

В этой связи, с учётом того, что ранее кладовщика там никогда не было, и директор компании сам за всё отвечал, и хранил свои товары, то если небыло инвентаризации по акту приёма-передачи товаро-материальных ценностей, Вы не несете юридически никакой ответственности.

Соответственно вне зависимости есть у Вас договор о полной материальной ответственности (ст.244 ТК РФ) или нет, за недостачу Вы не будете отвечать.

В противном случае Вы вправе обратиться в суд о защите своих трудовых прав (ст.131 ГПК РФ).

При необходимости можете обратиться к любому из юристов портала 9111 для содействия и подготовки правовых документов (ст.779 ГК РФ оказание юр.услуг).

Рад был Вам помочь!

Уважаемый Антон!

Спросить

Здравствуйте! Вы устроились на должность кладовщика и подписали договор о полной материальной ответственности. Это означает, что Вы несете полную ответственность за ущерб, причиненный недостачей вверенного Вам имущества.

Однако для привлечения к ответственности необходимо соблюдение ряда условий:

Наличие прямого действительного ущерба. Ущерб должен быть подтвержден документально, например, актом инвентаризации.

Противоправность действий работника. Необходимо доказать, что ущерб возник по вине работника.

Причинная связь между действиями работника и ущербом.

Вина работника в причинении ущерба.

Исходя из Вашего вопроса, инвентаризация проводилась, выявлена недостача, но оформлена она не была. Также Вы не подписывали акты приема-передачи ТМЦ.

Таким образом, у работодателя отсутствуют документальные доказательства недостачи и Вашей вины в ее возникновении.

Следовательно, в случае увольнения работодатель не сможет взыскать с Вас компенсацию за недостачу, поскольку не сможет доказать наличие ущерба и его причинную связь с Вашими действиями.

Вы вправе отказаться от участия в инвентаризации перед увольнением, поскольку ранее инвентаризация уже проводилась. Однако в целях собственной защиты рекомендую принять в ней участие и в случае выявления расхождений настаивать на их документальном оформлении.

(ст. 238-250 ТК РФ)

Спросить

Недостача материальных ценностей на складе должна быть документально подтверждена.

В соответствии с Методическими указаниями по инвентаризации имущества и финансовых обязательств (утв. приказом Минфина РФ от 13 июня 1995 г. N 49),

акт инвентаризации, если он будет составлен, фиксирует лишь остатки товарно-материальных ценностей (п.3.15 указаний). Различия с учетными данными отражаются в сличительных ведомостях (п.4.1 указаний).

Отсутствие первичных учетных приходных и расходных документов на прием и выбытие ценностей с вашими подписями не позволит установить вашу причастность к образованию недостачи.

Поэтому оснований для вашей ответственности за недостачу ценностей не возникнет.

В соответствии со ст.247 ТК РФ до принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

В соответствии с положениями ст.248 ТК РФ взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Спросить

Добрый вечер, Антон.

1) Смотрите, вы подписали договор о полной материальной ответственности, а значит ваш вопрос регулирует ст. 242 Трудового кодекса РФ,а значит является подтверждением ответственности за ТМЦ.

2)В связи с этим к сожалению вы будите ответственным и с вас могут взыскать компенсацию за недостачу, так что вы бы подумали об этом сейчас...

3)Вам бы сейчас нужно подумать о возможности дополнительно решать вопрос касаемо договора о инвентаризации, где все строго будет проспано.

Спросить

Добрый вечер. Вы ссылаетесь на 242 статью тк рф, которая в свою очередь ссылается на статью 243 тк рф, в которой четко прописаны случаи полной материальной ответственности:

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

мне же никаких ценностей на основании каких-либо документов не вверяли, ни в каких документах кроме трудового договора и договоре о полной мат. ответственности я не расписывался. Т.е. фактически я даже не принимал этот склад, документально. Только на словах. Инвентаризация, которая проводилась, не была никак юридически оформлена и никем она не подписана. Так почему же, по вашему мнению, я несу ответственность за тмц? исходя из всего вышесказанного

Спросить

Кемерово - онлайн услуги юристов