Спор с хозяином за треснувшее туалетное сидение - как определить ущерб и обязанности

597₽ VIP

Здравствуйте, Егор Олегович!

1. Считается или нет - только эксперт может ответить. То есть по такому вопросу в суде назначают экспертизу. Ст. 79 ГПК РФ. Но вы можете сделать также и досудебное заключение специалиста, чтобы отстоять свои права.

2. Да, конечно. Это часть имущества.

3. Зависит. Безусловно Вы не должны вместо старого имущества покупать такое же новое. Можно сделать оценку с учетом его износа. И оплатить именно эту сумму. Процент определяет товарная экспертиза. Также как и стоимость, подлежащую возмещению.

Ст. 15, 1064 ГК РФ.

Сейчас Вам просто надо грамотно выстроить диалог с противоположной стороной, чтобы они поняли что не правы.

1. Ущерб подлежит возмещению в том случае, если в причинении вреда имуществу имеется вина причинителя вреда. Согласно ст. 1064 ГК РФ:

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

Поэтому в том случае, если это изделие уже изжило свой срок и пластик от времени потерял свои свойства (именно это являлось причиной поломки), то ничего возмещать Вы не должны. Вы пытались использовать имущество по назначению, а такое использование не может повлечь взыскание причиненного вреда, возникшего из-за неготовности изделия к эксплуатации.

Вина причинителя вреда устанавливается зачастую в суде экспертным путем.

2. Сам факт нахождения имущества в квартире может для суда послужить доказательством того, что оно принадлежит собственнику, если Вы не докажете иное, но доказывать придется Вам (ст. 56 ГПК РФ)

3. Если нет Вашей вины - ничего возмещать не должны. Если вина есть (например, наниматель забивал гвозди чем-то, что для этого не предназначено и это "что-то" в итоге поломалось), то вред подлежит возмещению в полном объеме и тут уже от Вас будет зависеть - сколько придется платить, т.к. потерпевшему нужно будет изделие. Соответственно, если найдете изделие б/у с таким же износом, как было до поломки - сможете предоставить б/у. Не найдете - придется оплачивать новое.

Здравствуйте, Егор Олегович!

1. В описи имущества отсутствует такое имущество, как сиденье с крышкой на унитаз, а это значит, что вам его получается и не передавали и вы не несете за него ответственность.

2. Кроме того, даже если бы в описи и была эта крышка, то она должна быть указана, что имеет естественный износ.

3. Да, согласно договору вы несете ответственность за порчу имущества умышленную, однако пусть докажут, в каком состоянии эта крышка была, в договоре и описи ни слова не сказано. Нет крышки в описи, ее вообще могло не быть в квартире.

4. Кроме того, в соответствии со ст. 622 ГК РФ,

при прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.

Судебная практика по таким спорам указывает на то, что нормальный износ – это износ (изменения в результате использования), который возникает при правильном использовании.

5. Договором не установлено, повторюсь, в каком состоянии была эта крышка, соответственно с вас ничего взыскать не смогут.

На вас решили заработать, требуйте замены за счет арендодателя, либо, если вам это не нужно, требуйте полного возврата залога при расторжении договора, у вас есть на это право.

За крышку удержать не смогут, а если это произойдет, то свои деньги вы вернете в том числе в судебном порядке.

Всех благ Вам!

Вы вообще можете купить недорогую крышку, поставить, а при выезде пусть доказывают, что у них была крышка за 30 000 руб. В договоре и описи нет ни описания, ни названия, ни самой крышки.

Залог они обязаны будут вам вернуть, так как в договоре он указан как подлежащий возврату.

ст. 309 ГК РФ,

Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.

С Уважением!

Здравствуйте!

Важно для вас:

1. В данной ситуации, трещина туалетного сидения может быть рассмотрена как ущерб имущества хозяина, если унитаз не перечислен в списке имущества и невозможно его восстановления. Если унитаз может быть восстановлен, возможно, это будет считаться естественным исходом, и вы не будете должны компенсировать хозяину за ущерб.

2. Если унитаз не перечислен в списке имущества, то, возможно, это может быть ущерб имуществу, если унитаз невозможно восстановить. Но, если унитаз может быть восстановлен, возможно, это будет считаться естественным исходом, и вы не будете должен компенсировать ущерб хозяину.

3. При вычеслении ущерба, который я должен возместить хозяину, зависит от срока жизни сидения и его состояния. Если сидение считается ущербом, и срок жизни составляет 2 года, то вы можете быть обязаны возместить ущерб в соответствии с процентами стоимости сидения за каждый день жизни сидения. Если сидение считается естественным исходом, то вы не будете обязаны возместить ущерб.

(ст. 622 ГК РФ)

Если Вы заключали договор и в нём прописано, что ремонт в случае поломки осуществляется Вашими силами, то Вы ремонтируйте. А так можете договориться с собственником жилого помещения, что Вы отремонтируете в счёт оплаты на эту сумму.

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 24.07.2023) (с изм. и доп., вступ. В силу с 12.09.2023)

ГК РФ Статья 671. Договор найма жилого помещения

Уважаемый Егор Олегович!

Вы попали на развод чистой воды. Если Вы посмотрите внимательно: данная крышка вообще не с этого унитаза. Поэтому он и не был включен в список имущества. На самом унитазе прикреплен туалетный блок с освежителем. Естественно, нарушена установка сидения. Кроме того, вызывает сомнение материал, из которого изготовлено сидение.

Дюрапласт, из которого изготавливаются данные изделия очень прочный материал, продавить его практически невозможно.

Вам надо не оправдоваться, а написать претензию на предоставление услуг ненадлежащего качества. Вы получили травму, моральные переживания и после этого с Вас требуют 30 т. р.

Жалобу в Роспотребнадзор в связи с некачественными услугами.

За те деньги, что Вы платите унитаз должен быть золотой, а не травмирующий!

Удачи Вам!

Добрый вечер, Егор.

1)Давайте начнем с того, что в описи имущества отсутствует такое имущество, как сиденье с крышкой на унитаз, по факту, надо никакого доказательства, что оно там есть и какое.

2)Касаемо ответственности, да, по закону вы несете ответственность за ущерб причиненный имущества собственника, однако, это не совсем ваша ситуация.

3)Так как не указано нигде его состояние и так далее.

4)Вывод будет один в таком случае, если они удержат, то вам придется обращаться в суд, через суд будет состязательность сторон и так далее.

5)Но думаю они не захотят доводить до суда, так как вы можете заявить в налоговую копию договора и посмотреть, какие у них отчисления в налоговую от сдачи квартиры, думаю что никаких..

6)Сейчас вы по норме закона должны требовать замены за счет арендодателя, а так же в случае съезда полную сумму залога..

ст. 622, 1064 ГК РФ

7)А еще вопрос, как они докажут, что крышка была именно эта и так стоит?

О ней нигде ничего нет в описи, вы можете купить за 1000 рублей и установить...

Здравствуйте, Егор Олегович! Давайте по порядку.

1) Тот факт, что сиденье треснуло, вряд ли Вы сможете обосновать, что это естественный износ. Ущерб причинен (ст.15, 1064 ГК РФ). Однако реальный ущерб вследствие поломки этого сиденья чрезвычайно завышен с учетом того, сколько времени прошло с начала эксплуатации.

2) Может быть, т.к. без сантехники жилое помещение вряд ли эксплуатируется. Так что в состав имущества в любом случае оно входит.

3) Возмещается реальный ущерб в понимании ст.15 ГК РФ, согласно которой:

Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

В конце концов адекватной заменой будет покупка любого другого сиденья, которое стоит в условном Леруа Мерлен 2,5-5 т.р. И даже 40 т.р. это явно завышенный ущерб. Возместите ущерб в натуре, а в случае отказа вернуть залог, подавайте исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ.