Должны ли соседи обозначаться в чате многоквартирного дома?

796₽ VIP

Доброй ночи Яна!

Постараюсь ответить на все Ваши вопросы

Соседи в чате могут Проставить свое имя, и квартиру, но как правило все придумывают себе какие то ники, в общем то это не запрещено.

Вы наверно слышали о персональных данных, так вот имя и номер квартиры это уже связка персональных данных. Требовать от участника чата написать имя и номер квартиры вы не можете. Да и я думаю и не зачем Вам это. А с теми с кем Вы будите общаться будите знать по нику.

Яна Вы я так понимаю модератор, видимо по вашей инициативе создан чат дома? В общем то не старайтесь навязать свои правила, и поставить ваших ЧАТцев в строгие рамки.

Просто напишите простые правила чего нельзя в чате. А нельзя в чате оскорблять кого бы то ни было. Призывать к насилию, свержению власти, пропаганде наркотиков и проституции, детской педофилии. В настоящее время дискредитации власти и Вооруженных Сил РФ.

Я думаю, что чат это хорошее начинание в деле сплочения домового коллектива.

Удачи Вам Яна и всех благ. И большой привет городу Мурманск.

Эх, соседские дела, как детективная история с элементами мистики! В чате не обязательно всем выкладывать свои данные на обозрение, но если в целях общения по домовым делам хотите перейти на "ты", так и объяви: "Люди, дайте знать кто где живет, а то общаемся, как в маскараде. Имя и квартира в помощь, чтобы знать, кто есть кто!"

На то они и "секретные", чтобы втихаря все знать, как ниндзя. Если же кто-то кричит, что "Права мои!" – ну так это их воля, ведь в мире цифровом каждому своё: кому секретность, кому открытость. Не нарушаете вы никаких прав, если просите представиться – это ж просто чат соседский, а не секретная служба. Надбавьте в чате уюта, понимания и снижения тензорных полей – тогда и "секретные" может быть раскроют свои имена. Ну а если чего, главное чтоб приветствие и "давайте жить дружно" всегда на виду были.

Вообще то о чем вы спрашиваете ни каким законом не урегулировано..

Вот вы спрашиваете: соседи в чате должны себя обозначить? Чтобы соседи были должны на этот счет должен быть соответствующий закон или иной нормативный документ.. Но ничего подобного нет.

Есть Федеральный закон "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ (последняя редакция)

Исходя из статьи 3 данного закона, фамилия имя, номер квартиры относятся к персональным данным.

В соответствии со статьей 6 этого же закона, размещение персональных данных (имя, номер квартиры) в вашем чате возможно только с согласия носителей этих персональных данных. Таким образом, если эти люди не согласны указать в вашем чате свое имя и номер квартиры, то вы ничего на этот счет не сможете сделать. Этих людей защищает Федеральный закон "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ.

Если соседи согласились разместить в вашем чате свои имена и номера квартир и об этом узнали другие участники чата, то права этих соседей не нарушаются, потому что соседи добровольно без всякого принуждения согласились указать в чате свои имена и номера квартир.

Если ваш чат допускает вступление в него лиц, без указания своего имени и фамилии, то к сожалению, вы ничего не сможете сделать. Если вы хотите чтобы указывались имена и номера квартир, тогда должна быть система авторизации в чате. Хочешь принимать участие в чате - изволь авторизироваться. А без авторизации доступ в чат закрыт. Существуют технические возможности сделать чат с авторизацией и тогда описанная вами проблема будет решена.

Здравствуйте!

Если я вас правильно понял, а если не правильно, то поправьте, вопрос об обозначении себя соседями в чате вызывает разные мнения. Некоторые соседи считают, что указание квартиры и имени помогает вести чат и улучшает взаимоотношения, в то время как другие считают, что это нарушает их права.

В данном случае, обязательное указание имени и квартиры может вызвать опасения у некоторых соседей относительно конфиденциальности и это так.

Если все участники чата добровольно вступают в него и открывают свои номера мобильных телефонов, это может рассматриваться как согласие на обмен контактной информацией и соответствует требованиям Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", статья 7. "Конфиденциальность персональных данных":

Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Права, которые могут быть нарушены, включают в себя право на конфиденциальность личных данных.

Участники могут опасаться, что разглашение своей квартиры и имени может привести к нежелательным последствиям, таким как нежелательные посещения или нарушение личной жизни.

В целом, для решения этого вопроса рекомендуется провести открытое обсуждение среди участников чата и попытаться найти компромиссное решение, которое удовлетворит все стороны.

Я дополню свой ответ:

Таким образом, нужно согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных.

Согласно Федеральному закону от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", статья 9. "Согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных", установлено, что субъект персональных данных сам принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе.

В данном случае, согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, предметным, информированным, сознательным и однозначным.

Я дополню свой ответ:

В данном случае, следует учитывать, что согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом.

Согласно Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", статья 6, в случае получения согласия на обработку персональных данных от представителя субъекта персональных данных полномочия данного представителя на дачу согласия от имени субъекта персональных данных проверяются оператором.

Следует так же учитывать, что в любой момент согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных.

Я дополню свой ответ:

С учетом требований Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных", статья 9, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных.

Равнозначным содержащему собственноручную подпись субъекта персональных данных согласию в письменной форме на бумажном носителе признается согласие в форме электронного документа, подписанного в соответствии с федеральным законом электронной подписью.

Согласие в письменной форме субъекта персональных данных на обработку его персональных данных должно включать в себя, в частности:

1) фамилию, имя, отчество, адрес субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе;

2) фамилию, имя, отчество, адрес представителя субъекта персональных данных, номер основного документа, удостоверяющего его личность, сведения о дате выдачи указанного документа и выдавшем его органе, реквизиты доверенности или иного документа, подтверждающего полномочия этого представителя (при получении согласия от представителя субъекта персональных данных);

3) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес оператора, получающего согласие субъекта персональных данных;

4) цель обработки персональных данных;

5) перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных данных;

6) наименование или фамилию, имя, отчество и адрес лица, осуществляющего обработку персональных данных по поручению оператора, если обработка будет поручена такому лицу;

7) перечень действий с персональными данными, на совершение которых дается согласие, общее описание используемых оператором способов обработки персональных данных;

8) срок, в течение которого действует согласие субъекта персональных данных, а также способ его отзыва, если иное не установлено федеральным законом;

9) подпись субъекта персональных данных.

www.consultant.ru

Яна, здравствуйте!

Вы знаете, что практически во всех МКД соседи взаимодействуют друг с другом через локальные социальные сети, или, так называемые, домовые чаты, которые в свою очередь организуются через мессенджеры тиgа Telegram, WhatsApp или Viber

Зачем "секретные" вступают в чат, если не пойми кто они...

Ваш вопрос стоит собственно об идентификации участника по его персональным данным

С правовой т.зрения рекомендую Вам обратить внимание на п. 1 ч. 1 ст. 6. Условия обработки персональных данных Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных"

1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;

Это означает только то, что, размещение данных участника чата возможно только если участник домового чата сам написал администратору, представился и попросил добавить его в чат дома под его подлинными фамилией, именем и отчеством, т.е. добровольно выразив согласие на обработку своих персональных данных

Важная особенность домовых чатов в том, что этот чат как информационная система админу чата не принадлежит и им никак не контролируется, поэтому он не может соблюсти требования по защите информации, а поэтому обработка персональных данных в таких системах невозможна.

Здравствуйте, Яна! Не обязаны идентифицироваться по квартирам, т.к. вправе сами решать, кому предоставлять свои персональные данные, а кому нет (ст.3 Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных"):

персональные данные, разрешенные субъектом персональных данных для распространения, - персональные данные, доступ неограниченного круга лиц к которым предоставлен субъектом персональных данных путем дачи согласия на обработку персональных данных, разрешенных субъектом персональных данных для распространения в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом

Если согласия на распространение персональных данных нет, то субъект персональных данных вправе отказать в их указании.

Здравствуйте, Яна!

1. Дело в том, что нет Закона обязывающего граждан обозначать свое имя в чатах в мессенджерах, равно, как и нет Закона, обязывающего вступать в данный чат.

2. Если они добровольно вступают в чат, то они добровольно предоставляют (открывают) свой номер телефона, который является также персональными данными.

3. Подскажите, пожалуйста, какие права нарушаются у соседей, когда другие участники в чате узнают их имя и квартиру?

Да никакие права не нарушаются, тут даже нельзя говорить о разглашении персональных данных и нарушении ФЗ в целом.

Федеральный закон "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ

4. Зачем "секретные" вступают в чат, если не пойми кто они

Яна, ну если честно из чата своего дома, могу вам сказать, что в нашем чате нет ни имен, ни квартир, а в чате обсуждаются вопросы исключительно общего характера.

Нельзя вести в чате диалог, который относится исключительно к одному собственнику.

Вы ведь так можете в чате указать одному из собственников на наличие долга по ЖКУ например, и все это будут знать, а это основание для обращения в Прокуратуру и в суд.

Всех благ Вам!

Здравствуйте, Яна.

Соглашусь с Вами, что чаты, организуемые для собственников МКД, - удобный способ решать многие общие вопросы жильцов дома, а иногда и принимать по ним решения. Но для этого, действительно, было бы удобно идентифицировать каждого участника. Хотя в некоторых случаях достаточно наличия номера телефона, если у админа имеется информация - кому принадлежат номера телефонов.

Ваши вопросы относительно обозначения в чате персональных сведений участников чата (имени и квартиры) обоснованны, так как действующее законодательство защищает права граждан на сохранность их конфиденциальной информации.

Согласно п. 1 ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 06.02.2023) "О персональных данных":

персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных).

То есть к персональным данным относятся любые личные сведения о гражданине.

Согласно ст. 7 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 06.02.2023) "О персональных данных":

Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.

То есть лица, получившие доступ к таким данным, не имеют права их разглашать без согласия правообладателя.

С учетом изложенного, предложите для членов чата следующие правила: проходить авторизацию при вступлении в группу чата. Или предложите составить списки участников чата с указанием их телефонных номеров с гарантией сохранения этих списков у админа чата на условиях строгой секретности. Но для реализации этих мероприятий необходимо получить согласие участников, хотя бы большинства. Как правило, меньшинство позднее присоединятся.

- - - - -

С уважением, Татьяна Николаевна.

Добрый день! Тут уже многие написали и про персональные данные и т.д., но никто не описал решение проблемы. А все достаточно просто.

Согласно ч. 1 ст. 44 ЖК РФ Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.

Созываете общее собрание дома. На повестку дня ставите следующие вопросы:

3. Об указании собственниками номера телефона с которого они будут взаимодействовать в чате

Чат делаете закрытым, только по приглашениям и приглашаете всех, кто указал номер телефона. Остальных не допускаете