Сомнения в подлинности договоров займа - фальсификация или потеря документов? Нужна ли компьютерно-техническая экспертиза?
199₽ VIP

• г. Долгопрудный
У меня такой вопрос, по делу прошла экспертиза, в которой указано, что договоры займа между физическими лицами заключены не позднее 2022 года, на заседании сторона по делу приносит протокол осмотра нотариусом электронной переписки, где прикреплены скриншоты переписки и приложения с договорами займа, датированные 2017 годом. То есть сторона по делу утверждает, что эти договора были в переписке, отправлялись кредитной организации в 2017 году, и пишет что поэтому в данном случае ее нельзя признать достоверной. Вопрос такой: если у стороны по делу существовали какие-либо договорные обязательства в 2017 году, они договора потеряли и переписали в 2022 году, будет ли это считаться фальсификацией? И так как есть сомнения в подлинности переписки нужно ли просить о назначении компьюерно-технической экспертизы? Поведение стороны были следующие перед экспертизой они просили убрать из материалов дела договора и также подали жалобу в апелляционную инстанцию, чтобы не проводили вырезки из договоров.
Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Фальсификация - если подпись заемщика на договоре поддельная.

Спросить

Если увас есть сомнения в подлинности , просить суд о назначении судебной экспертизы не только можно ,но и нужно в порядке ст.79 ГПК РФ .

Сам суд без экспертизы определить этот факт не может и не должен . Удачи

Спросить

Возможно можно применить сид в качестве возражения к иску (ч.2 ст.199 ГК)

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Не вполне понятно. Я про какую-то переписку 2017 и документы от 2022. Связи чёткой не прослеживается - можно в 2017 о чём-угодно переписываться, а в 2022 или позже договора заключить. Никакой фальсификации пока не видно - если есть бумажные договора , которые стороны не опровергли- ст. 56, ст. 79 ГПК РФ и т.д.

Про какую-то экспертизу не понятен вопрос - к чему эта экспертиза ? Что она прояснить может?

Вам бы выбрать юриста - ст. 779 ГК РФ - и с ним предметно всё обсудить.

Спросить

Перед почерковедческой экспертизой ставился конкретный вопрос, действительно ли договора между физическими лицами подписаны в 2014 году и если нет то какой датой они проставлены, спор в арбитражном суде, чтобы доказать свою финансовую возможность выдачи займа ответчику, истец принёс договора между ним и другим лицом, тем самым доказывая что такие договора у них были. Но судебная почерковедческая экспертиза ответила на вопрос, что договора подписаны не в 2014 году, а в 2022, тем самым доказав фальсификацию даты, но истец принёс переписку 2017 года, где в скриншотах есть его договора

Спросить

1. Если просто переписали, с сохранением содержания - не будет. В силу статьи 303 УК РФ, фальсификация доказательств в уголовно-правовом контексте - это сознательное искажение, изменение фактов, являющихся предметом доказывания по делу, и их передача суду для рассмотрения и оценки. О фальсификации можно говорить, если участник судебного процесса предъявил суду в качестве доказательства искусственно созданные предметы или документацию, не содержащую достоверную информацию по делу; предъявил предметы и документы, в которые были внесены изменения, искажающие суть и характер доказательства, сообщил суду заведомо ложные сведения об обстоятельствах, имеющих значение для справедливого разрешения дела. Т.е. если содержание не изменено - то и фальсификации не возникло. Разве что для целей срока исковой давности, но Вы об этом ничего не указываете.

2. Ваше законное право, но учтите, что в силу части 2 статьи 67 ГПК РФ, никакие доказательства для суда не имеют заранее установленной силы. Даже заключение эксперта.

Спросить

Перед почерковедческой экспертизой ставился конкретный вопрос, действительно ли договора между физическими лицами подписаны в 2014 году и если нет то какой датой они проставлены, спор в арбитражном суде, чтобы доказать свою финансовую возможность выдачи займа ответчику, истец принёс договора между ним и другим лицом, тем самым доказывая что такие договора у них были. Но судебная почерковедческая экспертиза ответила на вопрос, что договора подписаны не в 2014 году, а в 2022, тем самым доказав фальсификацию даты, но истец принёс переписку 2017 года, где в скриншотах есть его договора

Спросить

И это была не просто скриншоты, а скриншоты описанные в протоколе нотариуса, скриншоты которые невозможно прочитать, поэтому считаю в любом случае нужно проводить экспертизу компьютерно-техническую, иногда при современных технологиях можно обмануть и нотариуса, и только компьютерно-техническая экспертиза поможет ответить на вопрос кем, когда отправлен документ

Спросить
Это лучший ответ

Если сторона по делу утверждает, что договоры займа были в переписке и отправлялись кредитной организации в 2017 году, а экспертиза указывает, что договоры заключены не позднее 2022 года, то это может вызвать сомнения в подлинности переписки и договоров. В данном случае, сторона по делу может быть обвинена в фальсификации, если будет доказано, что договоры были переписаны в 2022 году.

Для окончательного вывода необходимо провести дополнительную экспертизу, такую как компьютерно-техническая экспертиза, которая может помочь установить подлинность переписки и договоров.

Если сторона по делу просит убрать из материалов дела договора и подала жалобу в апелляционную инстанцию, чтобы не проводить вырезки из договоров, это может указывать на то, что они пытаются скрыть какие-то факты или доказательства. В этом случае, важно провести дополнительную экспертизу и тщательно изучить все доказательства, чтобы установить истину.

ст. 67 ГПК РФ, ст. 303 УК РФ

Спросить

Юристы ОнЛайн: 102 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 807 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
569
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 229 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 307 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
418
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 407 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
528
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 857 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
254
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 825 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
99
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
18
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 332 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
353
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 265 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
290
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 964 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
50
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Агинский С.М.
5 12 634 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
36
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 792 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
430
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 31 662 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
100
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.4 27 788 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
29
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 230 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
169
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 876 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
168
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.8 9 835 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
44
Россия
Адвокат, стаж 40 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Стрикун Г.В.
4.6 33 490 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.7 12 435 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
24
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 144 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
377
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 339 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
219
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 694 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
197
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 78 563 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
163
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.7 87 538 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
156
показать ещё