Сомнения в подлинности договоров займа - фальсификация или потеря документов? Нужна ли компьютерно-техническая экспертиза?
199₽ VIP

• г. Долгопрудный
У меня такой вопрос, по делу прошла экспертиза, в которой указано, что договоры займа между физическими лицами заключены не позднее 2022 года, на заседании сторона по делу приносит протокол осмотра нотариусом электронной переписки, где прикреплены скриншоты переписки и приложения с договорами займа, датированные 2017 годом. То есть сторона по делу утверждает, что эти договора были в переписке, отправлялись кредитной организации в 2017 году, и пишет что поэтому в данном случае ее нельзя признать достоверной. Вопрос такой: если у стороны по делу существовали какие-либо договорные обязательства в 2017 году, они договора потеряли и переписали в 2022 году, будет ли это считаться фальсификацией? И так как есть сомнения в подлинности переписки нужно ли просить о назначении компьюерно-технической экспертизы? Поведение стороны были следующие перед экспертизой они просили убрать из материалов дела договора и также подали жалобу в апелляционную инстанцию, чтобы не проводили вырезки из договоров.
Читать ответы (9)
Ответы на вопрос (9):

Фальсификация - если подпись заемщика на договоре поддельная.

Спросить

Если увас есть сомнения в подлинности , просить суд о назначении судебной экспертизы не только можно ,но и нужно в порядке ст.79 ГПК РФ .

Сам суд без экспертизы определить этот факт не может и не должен . Удачи

Спросить

Возможно можно применить сид в качестве возражения к иску (ч.2 ст.199 ГК)

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Не вполне понятно. Я про какую-то переписку 2017 и документы от 2022. Связи чёткой не прослеживается - можно в 2017 о чём-угодно переписываться, а в 2022 или позже договора заключить. Никакой фальсификации пока не видно - если есть бумажные договора , которые стороны не опровергли- ст. 56, ст. 79 ГПК РФ и т.д.

Про какую-то экспертизу не понятен вопрос - к чему эта экспертиза ? Что она прояснить может?

Вам бы выбрать юриста - ст. 779 ГК РФ - и с ним предметно всё обсудить.

Спросить

Перед почерковедческой экспертизой ставился конкретный вопрос, действительно ли договора между физическими лицами подписаны в 2014 году и если нет то какой датой они проставлены, спор в арбитражном суде, чтобы доказать свою финансовую возможность выдачи займа ответчику, истец принёс договора между ним и другим лицом, тем самым доказывая что такие договора у них были. Но судебная почерковедческая экспертиза ответила на вопрос, что договора подписаны не в 2014 году, а в 2022, тем самым доказав фальсификацию даты, но истец принёс переписку 2017 года, где в скриншотах есть его договора

Спросить

1. Если просто переписали, с сохранением содержания - не будет. В силу статьи 303 УК РФ, фальсификация доказательств в уголовно-правовом контексте - это сознательное искажение, изменение фактов, являющихся предметом доказывания по делу, и их передача суду для рассмотрения и оценки. О фальсификации можно говорить, если участник судебного процесса предъявил суду в качестве доказательства искусственно созданные предметы или документацию, не содержащую достоверную информацию по делу; предъявил предметы и документы, в которые были внесены изменения, искажающие суть и характер доказательства, сообщил суду заведомо ложные сведения об обстоятельствах, имеющих значение для справедливого разрешения дела. Т.е. если содержание не изменено - то и фальсификации не возникло. Разве что для целей срока исковой давности, но Вы об этом ничего не указываете.

2. Ваше законное право, но учтите, что в силу части 2 статьи 67 ГПК РФ, никакие доказательства для суда не имеют заранее установленной силы. Даже заключение эксперта.

Спросить

Перед почерковедческой экспертизой ставился конкретный вопрос, действительно ли договора между физическими лицами подписаны в 2014 году и если нет то какой датой они проставлены, спор в арбитражном суде, чтобы доказать свою финансовую возможность выдачи займа ответчику, истец принёс договора между ним и другим лицом, тем самым доказывая что такие договора у них были. Но судебная почерковедческая экспертиза ответила на вопрос, что договора подписаны не в 2014 году, а в 2022, тем самым доказав фальсификацию даты, но истец принёс переписку 2017 года, где в скриншотах есть его договора

Спросить

И это была не просто скриншоты, а скриншоты описанные в протоколе нотариуса, скриншоты которые невозможно прочитать, поэтому считаю в любом случае нужно проводить экспертизу компьютерно-техническую, иногда при современных технологиях можно обмануть и нотариуса, и только компьютерно-техническая экспертиза поможет ответить на вопрос кем, когда отправлен документ

Спросить
Это лучший ответ

Если сторона по делу утверждает, что договоры займа были в переписке и отправлялись кредитной организации в 2017 году, а экспертиза указывает, что договоры заключены не позднее 2022 года, то это может вызвать сомнения в подлинности переписки и договоров. В данном случае, сторона по делу может быть обвинена в фальсификации, если будет доказано, что договоры были переписаны в 2022 году.

Для окончательного вывода необходимо провести дополнительную экспертизу, такую как компьютерно-техническая экспертиза, которая может помочь установить подлинность переписки и договоров.

Если сторона по делу просит убрать из материалов дела договора и подала жалобу в апелляционную инстанцию, чтобы не проводить вырезки из договоров, это может указывать на то, что они пытаются скрыть какие-то факты или доказательства. В этом случае, важно провести дополнительную экспертизу и тщательно изучить все доказательства, чтобы установить истину.

ст. 67 ГПК РФ, ст. 303 УК РФ

Спросить
Оценка автора вопроса:

Юристы ОнЛайн: 126 из 47 433 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 22 054 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
692
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.8 5 752 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
71
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 897 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
435
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 23 313 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
61
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 26 313 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
311
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 686 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
199
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 14 303 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
82
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.4 20 841 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
5 3 487 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
244
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Краснодар
Напцок Т.Р.
5 293 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.7 43 298 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
51
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 11 150 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
81
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 16 134 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
49
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 44 133 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
397
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 298 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
248
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 3 770 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
197
Россия
Адвокат, стаж 22 лет онлайн
г.Видное
Шамолюк И.А.
4.8 38 910 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Адвокат, стаж 18 лет онлайн
г.Энгельс
Пожаров П.В.
4.7 4 126 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
15
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.4 9 822 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 21 373 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
337
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 9 604 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
158
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.8 81 093 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
147
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 48 221 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
141
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.8 61 584 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
132
показать ещё