Спор о возвращении ноутбука после увольнения - правовые аспекты и решение конфликта
199₽ VIP

• г. Москва
Уволилась по собственному желанию, расчет и все документы получены при увольнении. Так как по факту увольняли раньше даты, что указала в заявлении на увольнение (решение принял работодатель сам, но я написала новое заявление, чтобы не идти на конфликт). Работодатель требует вернуть ноутбук, который мне выдан. Я и не против, но по возвращению в город. Но работодатель шлет офиц. Письма-мол верните в течение 3 х дней, а то деньги удержим (не понятно как правда) . Когда получала ноутбук-акт никакой не подписывала. Имеет ли право в текущих обстоятельствах работодатель требовать от меня это ТМЦ и имеет ли какой-то вес его оф письмо после увольнения и при отсутствии акта приема-передачи этого ТМЦ с моей подписью?
Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

Добрый вечер, работодатель имеет право требовать, ноутбук это имущество работодателя, ему причинен ущерб.

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам. (ст. 238 ТК РФ)

Спросить

Отсутствие акта означает отсутствие правовых оснований требования возврата тмц.

Спросить

Здравствуйте уважаемая Надежда Анатольевна!

В данном конкретном вашем случае, у работодателя есть право требовать вверенное имущество даже от уволенного сотрудника (ст.80 ТК РФ).

Полная материальная ответственность, при которой работник возмещает причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере (ч. 1 ст. 242 ТК РФ). При этом полная материальная ответственность наступает в следующих случаях (ч. 1 ст. 243 ТК РФ): - возложение на работника в соответствии с законом материальной ответственности в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей.

В этой связи такая обязанность возложена, например, на иных лиц (ч. 1 ст. 277 ТК РФ); - выявление недостачи ценностей, вверенных работнику на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу; - умышленное причинение ущерба.

Рад был Вам помочь!

Спросить

Добрый день! Благодарю!

Но я не материально ответственное лицо и факт передачи мне этого ТМЦ не зафиксирован. Если акта приема-передачи нет,то работодатель получается может придумать что угодно и сказать «верни» мне и через год и два после увольнения ?

Спросить

Дополню.

Нет не может работодатель просто так требовать тем более факт передачи ТМЦ не зафиксирован, отсутствие акта приема-передачи и договора о полной материальной ответственности (ч. 1 ст. 243 ТК РФ).

Спросить

Отсутствие акта означает отсутствие правовых оснований требования возврата тмц. Соответственно, ущерб согласно ст 238 тк РФ отсутствует.

Спросить

С одной стороны не было акта передачи, а с другой стороны работодателя имеются документы на ноутбук, да и вы не отрицаете его получение, работодатель может обратиться с заявлением в соответствующие органы

Спросить

В соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации, работодатель имеет право требовать от работника возврата имущества, предоставленного ему для выполнения трудовых обязанностей, в том числе и ноутбука.

В вашем случае, вы не подписывали акт приема-передачи ноутбука, и, следовательно, не было зафиксировано, что вы получили его в пользование. Это может быть использовано в вашу пользу в случае спора.

Официальное письмо от работодателя после увольнения имеет юридическую силу, но не является окончательным решением. Если вы не согласны с требованиями работодателя, вы можете обратиться в суд для разрешения спора.

ст. 238 ТК РФ

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте.

А как получилось, что в день увольнения Вы не сдали ноутбук? И почему работодатель у Вас его в этот день не потребовал?

Письмом это от работодатель официально подтверждает, что ноутбук Вам передавался, поскольку у него получился материальный ущерб.

Вы можете ответить тоже письмом, в котором указать, что акт не подписывали, но не отказываетесь вернуть ноутбук по возвращении в город (и указать дату), поскольку вернуть его в требуемый срок не представляется возможным.

Работодатель может обратиться в суд для взыскания ущерба, но он должен будет доказать не только факт передачи ноутбука, но и сумму ущерба. Полагаю, до этого времени Вы уже вернетесь.

При этом, в соответствии со ст.247 ТК РФ:

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Кроме того, в судебном порядке должны быть установлены и другие обстоятельства. Так, в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52 "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю" указано:

4. К обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.

Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, последний обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба.

Правила заключения договора о материальной ответственности с Вами работодателем не соблюдены, Ваш письменный ответ работодателю послужит доказательством отсутствия с Вашей стороны недобросовестных действий, да и ноутбук Вы планируете вернуть, поэтому никаких последствий для Вас быть не должно. Только возврат пусть оформляют уже актом, чтобы потом на Вас не "повесили" возможные недостатки.

С уважением.

Спросить

Добрый день!

Так получилось ,потому что я писала заявление и указала там дату 15.03, а по факту 05.03 я увидела в клиент-Банке ведомость на выплату мне расчета при увольнении( я в компании работала в клиент-Банком).Т.е. работодатель вот таким образом принял решение без моего участия уволить меня раньше.Да,я могла работать и до 15.03,но в какой эмоциональной обстановке …ГД меня просто по сути вынудил уволиться 05.03 или пойти на конфликт .Я написала заявление на увольнение 05.03. ,получила все справки ,расчет и покинула компанию.

Соотвественно я и не взяла из дома рабочий ноут для сдачи,так как не знала утром 05.03, что к вечеру буду уволена.

Спросить

Если не отдадите ноутбук, то заявят в полицию о его краже Вами - ст. 158 УК РФ.

Хотите поиграть с бывшим работодателем - Ваше право.. боком бы Вам не вышло это. А так - сложности у него возможны, если нет бумаги о получении Вами ноута. Но и у Вас во время обыска возможны сложности...

Спросить

Обыски?)на основании чего ?и на основании чего работодатель будет требовать у меня ТМЦ, о принятии которого нет ни одного документа ?Я так же могу сказать ,что я передала ноутбук ,как и работодатель что он мне его выдал .

Спросить

На основании заявления работодателя в полицию по ст. 158 УК РФ.

Я Вам ответил - а Вы вправе принять любое решение - не хотите возвращать ноут - не возвращайте. Но если Вас осудят по ст. 158 УК РФ - только себя в этом вините... Я не утверждаю, что это случится... Моет Вы и не брали ноут, или отдали его давно, у Вас и свидетели есть...

Спросить

Юристы ОнЛайн: 36 из 47 431 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 273 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
405
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
106
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 820 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
282
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 741 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
411
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 174 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
125
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 10 618 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
71
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 082 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
168
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 629 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
58
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 573 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
73
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 536 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
PRO Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Исмаилов И.С.
4.9 21 319 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.6 80 545 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
89
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
4.9 1 272 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
75
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 481 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
69
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 637 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
42
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Серпухов
Искендеров Э.Э.
4.9 52 018 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
5 16 557 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
33
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Краснодар
Шишкин В.М.
4.8 40 624 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
23
Россия
Юрист онлайн
г.Кострома
Тихомиров В. Н.
4.8 244 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
21
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Ижевск
Кирдяев А Н
5 955 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
10
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Москва
Корякина А.А.
5 1 855 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
7
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Саратов
Колесникова Е А
5 5 397 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
1
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов