Как решить проблему с подтверждением права на жильё в коммунальной квартире и избежать выселения?

199₽ VIP

В каждом архиве свои правила выдачи информации. У нас, например, все выдается бесплатно.

Если вы не найдете следов ордера, обращайтесь в суд и признавайте свое проживание в комнате на условиях социального найма. Обратитесь к юристу очно.

Архивы имеют право взимать плату за предоставление информации и документов из своих фондов. В данном случае, когда речь идет о подтверждении законности проживания, архив может предоставить информацию бесплатно, так как это связано с правами граждан на жилище.

Для того чтобы избежать выселения, жильцам необходимо обратиться в муниципалитет с просьбой о предоставлении документов, подтверждающих законность их проживания. Если документы были утрачены, то муниципалитет может провести проверку и выдать новые документы, подтверждающие право на проживание.

Если же муниципалитет отказывается предоставить документы или провести проверку, жильцы могут обратиться в суд с иском о признании права на проживание. В этом случае, суд может запросить необходимые документы из архива и принять решение на основании представленных доказательств.

Федеральный закон "Об архивном деле в Российской Федерации" от 22.10.2004 N 125-ФЗ (последняя редакция)

Здравствуйте Роман

Знакомство с документами с архива происходит на безвомездной основе при регистрации. При отказе от предоставления документов, придеться обратиться в суд " о признании законным вселения " истребования информации с архива со ссылкой на ст.57 ГПК РФ. Примерно так

Но для грамотного формирования иска нужно проанализировать все обстоятельства

Порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации (далее - Порядок) разработан в соответствии с Федеральным законом от 22.10.2004 N 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федерации"

___

В соответствии с п.

4.1 Приказа Федерального архивного агентства от 1 сентября 2017 г. N 143

"Об утверждении Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации"С изменениями и дополнениями от: 9 июня 2021 г.Пользователь вправе:

4.1.1. Посещать читальный зал архива, изучать дела, документы, справочно-поисковые средства к ним, печатные издания на безвозмездной основе.

4.1.20. Обжаловать отказ в выдаче дел, документов, справочно-поисковых средств к ним, печатных изданий в соответствии с законодательством Российской Федерации

___

С уважением юрист Марьяна Николаевна

Добрый день! Дело в том, что Архив действительно может взимать плату за свои услуги. В силу п.2 ст. 24 ФЗ об Архивном деле в РФ №125-ФЗ от 22.10.2004 года

2. Условия доступа к архивным документам, находящимся в частной собственности, за исключением архивных документов, доступ к которым регламентируется законодательством Российской Федерации, устанавливаются собственником или владельцем архивных документов.

При этом в силу п.3 ст. 26 того же закона

Государственные органы, органы местного самоуправления, организации и граждане, занимающиеся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, при наличии у них соответствующих архивных документов обязаны бесплатно предоставлять пользователю архивными документами оформленные в установленном порядке архивные справки или копии архивных документов, связанные с социальной защитой граждан, предусматривающей их пенсионное обеспечение, а также получение льгот и компенсаций в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Как видим, в Вашем случае бесплатная выдача архивных документов законом не гарантирована.

Да и в целом, не факт, что получится найти эту информацию. Поэтому тут можно предложить два варианта решения проблемы, если конечно с архивом все же не получится.

1. Обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта, в порядке ст. 264 ГПК РФ

1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении:

.....

6) факта владения и пользования недвижимым имуществом

......

10) других имеющих юридическое значение фактов.

В судебном порядке нужно подтвердить, что действительно была выдана вторая комната, но документы утеряны, однако сам факт законного предоставления имеется.

2. Можно пойти и по второму пути, установить право собственности в силу приобретательской давности, в силу ст. 234 ГК РФ

Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом, если иные срок и условия приобретения не предусмотрены настоящей статьей, в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

Поскольку на протяжении длительного времени проживающие в квартире добросовестно владеют комнатой, платят коммунальные услуги, осуществляют все действия по содержанию, то основания есть.

Если с доказательствами по установлению юридического факта проблем нет (есть показания свидетелей, документы, косвенно подтверждающие получение комнаты по ордеру), то лучше выбрать первый вариант, он будет проще.

Но это в том случае, если с архивом не получится решить.

С Уважением!

Здравствуйте Роман!

Все дело не в ордере, а законности владения. Теперь уже отмененная ст.6 Признание ранее возникших прав Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и ныне действующая ст.69. Признание ранее возникших прав, прав, возникающих в силу закона. Ранее учтенные объекты недвижимости Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" установили, что

Права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются юридически действительными

Для чего я вам это рассказываю? Только для того, чтобы Вы поняли, что без ранее выданного документа на право владения недвижимостью, Ваши действия буду квалифицированы как самозахват и комната вернется ее владельцу, в данном случае, видимо, муниципалитету

Имеет ли право Архив брать по запрсу такие деньги

Имеет. Госархив в данном случае действует в соответствии с рекомендациями Федерального архивного агентства по оказанию платных услуг федеральными казенными учреждениями, подведомственными Федеральному архивному агентству от 16.01.2018 и с применением «Типовых норм времени и выработки на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) государственными и муниципальными архивами, утвержденными приказом Росархива от 8 августа 2022 г. № 111, Уставом ГКУ РО «ГАРО» и приказом директора ГКУ РО «ГАРО» от 23.01.2023 № 15

Расчет стоимости учитывает затраты на оказание платной услуги (работы) лежит расчет средней стоимости единицы времени (человеко-дня, человека-часа) и оценка количества единиц времени (человеко-дней, человеко-часов), необходимых для оказания платной услуги (работы):

что делать в данной ситуации, что бы не выселили с одной комнаты (а она неотъемлемая часть уже двухкомнатной квартиры)?

Если ордер не найдется, то останется только обращаться в суд с иском о признании права собственности в соответствии со ст. 234. Приобретательная давность ГК РФ

Других вариантов нет и быть не может

Архив может брать деньги за свои услуги и не обязан делать работу бесплатно.

Но, Вам в таком случае надо обращаться с иском в суд и устанавливать право собственности по факту приобретальной давности.

Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом, если иные срок и условия приобретения не предусмотрены настоящей статьей, в течение 15 лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).

- см. ст. 234 ГК РФ, ст. 56, 131-132, 264 ГПК РФ