Не являюсь материально ответственным лицом, часть ТМЦ, которые хранились на складе, отсутствует, к складу доступа у меня нет.
597₽ VIP

• г. Ставрополь
Я являюсь специалистом в отделе, руководитель передал на меня свои ТМЦ перед уходом, но часть ТМЦ хранится на складе в другом городе и доступа у меня к складу нет, часть ТМЦ (стол, стул, тумба, ПК) хранятся в кабинете. Выясняется, что того оборудования, которое находилрсь на складе, нет. Моя должность отсутствует в перечне должностей и работ, с кем работодатель может заключить договор о полной индивидуальной ответственности согласно Постановления Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85. Я не работаю с деньгами, товарами, не являюсь кладовщиком или грузчиком, не обслуживаю имущество, работаю в офисе. В трудовом договоре и в должностной инструкции не прописывается, что я должен нести полную материальную ответственность. Прошу подсказать, как мне поступить, если требуют возместить ущерб за недостающие ТМЦ, который хранился на складе?
Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

Отказать и направить с иском в суд.

Спросить

Здравствуйте, Сергей! Чтобы что-то требовать, в т.ч. недостачу или материальный ущерб, нужны основания. Если нет договора о полной материальной ответственности, а передача ТМЦ была только на словах без подписания каких-либо документов, то из вопроса не следует, что вы что-то должны возмещать работодателю. В этом случае работник должен лишь возместить прямой действительный ущерб согласно ст.238 Трудового кодекса РФ, а его размер и факт причинения ущерба должен доказать работодатель (ст.55-56 ГПК РФ). Если таких доказательств нет, то в требовании "возмещения ущерба за недостающие ТМЦ" можно работодателю вежливо отказать. Если настаивают, пусть идут в суд подавать исковое заявление в суд в порядке, предусмотренном статьями 131-132 ГПК РФ. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

Спросить

Здравствуйте Сергей

Для начала, полная индивидуальная материальная ответственность возможна только в случае заключения письменного договора о полной материальной ответственности, что предусмотрено статьями 243 и 244 Трудового кодекса РФ. Поскольку ваша должность не входит в перечень должностей, с которыми может быть заключен такой договор и в трудовом договоре не указаны подобные обязательства, требование работодателя возместить ущерб за недостающее оборудование уже может быть неправомерным.

Во вторых, даже если бы был заключен договор о полной материальной ответственности, отсутствие доступа к складу и невозможность контролировать сохранность имущества ограничивают вашу ответственность. В таком случае, ответственность могла бы наступить только при наличии вашей вины в возникновении ущерба.

Если ваш работодатель пытается привлечь вас к возмещению ущерба, вы можете сослаться на ст. 247 Трудового кодекса РФ, которая обязывает работодателя проводить служебное расследование для установления причины возникновения ущерба и степени вашей вины. Без такого расследования привлечение к ответственности будет неправомерным.

Спросить
Это лучший ответ

Стоит также отметить, что даже если между вами и работодателем был подписан акт приема-передачи ТМЦ, это еще не означает автоматическое признание вашей вины в их утрате. В соответствии со ст. 239 ТК РФ, работник освобождается от материальной ответственности, если ущерб произошел вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны, а также если работодатель не обеспечил надлежащие условия для хранения имущества.

В вашем случае отсутствие доступа к складу может служить примером ненадлежащего обеспечения сохранности имущества со стороны работодателя. Поэтому вы имеете все основания утверждать, что не могли предотвратить утрату оборудования, хранящегося вне зоны вашего контроля.

Спросить

Передача ТМЦ была по накладной на внутреннее перемещение малоценных основных средств АНФ 04/30.

Спросить

За то, что фактически было документально передано несёте ответственность (ст.238 ТК РФ).

Спросить

Это подтверждает, что вы приняли на себя определенные обязательства по учету и контролю за этими средствами. Однако это не означает автоматической полной материальной ответственности за любые повреждения или утраты данных активов.

Как уже упоминалось, значение имеет наличие или отсутствие договора о полной материальной ответственности. Если такой договор не был заключен, то ваша ответственность ограничивается рамками ограниченной материальной ответственности, предусмотренной ст.241 Трудового кодекса РФ. Это значит, что размер возмещения ущерба ограничен средним месячным заработком, и то если вина будет установлена.

Спросить

Они ничего не взыщут, так как при обращении в суд им надо будет доказать факт нанесения прямого ущерба именно вами, а из того, что вы написали такое не усматривается

Спросить

Нужно смотреть как передавались ТМЦ Вам (в вопросе Вы указываете, что передавались). Если Вы их приняли и расписались за принятие - то может наступить ответственность за несохранность вверенного имущества.

Если Вы нигде за них не расписывались, то опасаться нечего.

Спросить

если в вашем трудовом договоре и должностной инструкции не прописано, что вы несете полную материальную ответственность за ТМЦ, то требовать от вас возмещения ущерба не имеют основания. Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 регламентирует перечень должностей, на которые можно возложить такую ответственность. Если ваша должность не входит в этот перечень, то ответственность за недостающие ТМЦ не может быть на вас возложена.

Поскольку передача ТМЦ была осуществлена только на словах и без подписания каких-либо документов, это также снижает ваши обязательства по возврату. Необходимость подписания актов о приеме-передаче имущества является стандартной практикой и помогает установить ответственность.

Согласно ст. 238 Трудового кодекса РФ, работник обязан возместить работодателю лишь прямой действительный ущерб. При этом работодатель несет бремя доказывания факта причинения ущерба и его размера. Если работодатель не может представить доказательства утраты имущества или затрат, связанных с его восстановлением, то требования о возмещении ущерба могут быть признаны необоснованными.

Вы можете вежливо отказать работодателю в возмещении ущерба, аргументируя свой отказ отсутствием оснований для этого: отсутствие договора о полной материальной ответственности и доказательства того, что вы не несете ответственности за утрату ТМЦ на складе. Укажите, что, в соответствии с действующим законодательством, работодатель должен подтвердить свои требования.

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Вы ничего возмещать не обязаны, работодателя отправляйте в суд.

При этом с зарплаты ничего вычесть не могут.

По факту нарушения прав жаловаться в ГИТ Роструда.

Вы правильно заметили, что Ваша должность не входит в специальный перечень работников, с которыми можно заключить договор о полной матответственности.

Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.

- см. ст. 56, 238, 352 ТК РФ, ст. 56, 131-132 ГПК РФ, Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 № 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности"

Спросить

Уважаемый Сергей, здравствуйте!

Если Вы не подписывали никаких документов, подтверждающих передачу вам ТМЦ, то формально вы не несете ответственности за их сохранность. Согласно статье 233 Трудового кодекса РФ, работник несет материальную ответственность только за прямой действительный ущерб, причиненный работодателю, и только в случае, если ущерб возник по вине работника.

----------

Да, Ваша должность не входит в перечень должностей, с которыми может быть заключен договор о полной материальной ответственности. Это означает, что работодатель не может требовать от вас полной материальной ответственности за недостачу ТМЦ, если такой договор не был заключен.

-----------

Если у Вас не было физического доступа к складу, где хранились ТМЦ, это также может служить аргументом в вашу пользу. Вы не могли контролировать сохранность имущества, находящегося вне вашего доступа.

------------

Если передача ТМЦ была оформлена надлежащим образом (например, через акт приема-передачи), и вы подписали такой документ, то это может свидетельствовать о вашей ответственности за сохранность имущества. Однако, если вы не подписывали никаких документов, это может быть основанием для отказа от возмещения ущерба.

-------------

С уважением, Дарья Алексеевна!

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Сергей, здравствуйте.

Ничего не возмещайте. Требования работодателя незаконны. Поэтому пишите претензию и жалобу в ГИТ.

В соответствии со ст. 247 ТК РФ

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Для разрешения возникшего спора Вы вправе:

1) обратиться в комиссию по трудовым спорам у работодателя (ст. 384, 386 ТК РФ),

2) подать жалобу в Государственную инспекцию труда (ст. 356, 357 ТК РФ), потребовав принять меры к устранению нарушений трудового законодательства и привлечению работодателя к административной ответственности по ст. 5.27 КоАП РФ;

3) кроме того, Вы вправе разрешить спор в судебном порядке (391-392 ТК РФ), подав исковое заявление в районный суд по месту нахождения работодателя (ст.131-132 ГПК РФ).При этом Вы освобождаетесь от уплаты госпошлины и судебных расходов (ст. 393 ТК РФ), имеете право на возмещение морального вреда (ст. 237 ТК РФ) и денежную компенсацию (ст. 236 ТК РФ), исчисляемую в процентах из фактически не выплаченных работодателем в срок сумм.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 86 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 221 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 746 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
77
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
100
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 830 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
278
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.8 519 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
139
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 274 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
17
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 289 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
340
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 225 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
293
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 133 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
272
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 183 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
132
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Осоцкий А.А.
4.9 1 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 549 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
14
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 862 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
272
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 860 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
155
Россия
Юрист, стаж 40 лет онлайн
г.Москва
Старостин Н.В.
4.6 10 622 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
74
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 629 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
55
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.8 9 834 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 573 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
67
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 116 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
387
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 60 017 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
152
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.9 42 044 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
136
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.6 87 492 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
125
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Калининград
Швайцер А.А.
5 2 474 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
121
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Тамбов
Букатина Ю.В.
4.7 3 387 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
55
показать ещё

Ставрополь - онлайн услуги юристов