Отношения абонента и субабонента
995₽ VIP

• г. Самара
Имеет ли место ответственность потребителя (абонент по заключенному с гарантирующим поставщиком договору электроснабжения) перед иными собственниками здания, которые отказались оплатить электроэнергию, в следствие чего было отключено все здание, в связи с чем возник ущерб этим собственникам?
Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

между абонентом (моя ООО) заключен договор о возмещении стоимости электроэнергии, однако так называемый субабонент его не оплачивает.

Спросить

Сложный вопрос смотря как на основании чего они должны были платить

Спросить

Если собственники отказались платить и именно это послужило причиной отключения и повлекло убытки - ст. 15 ГК РФ, то эти собственник пусть и решают свои проблемы с причинителем вреда - ст. 1064 ГК РФ и т.д.

Ваш вопрос я понял так - всего один собственник заключил договор на всё здание, а почему иные собственники (не арендаторы!) не заключили?

Или они с этим собственником-монополистом заключили какие-то соглашения?

Мутноватая история, в суде всё разрешится, много нюансов...

Спросить

Изначально: 3 собственника создали ООО, на нее были выписаны техусловия и в дальнейшем заклюен договор с гарантирующим постащиком электроэнергии. ООО перевыставляло счета собственниам. затем по классике жанра собственники разошлись. В настоящий момент 1 собственник платит исправно, а два других собственника , с которыми заключен догвоор возмещения расходов, отказываются платить, имея в моем понимание умысел на то чтобы все здание было отключено. У меня поэтому основной вопрос - имеются ли основания предъявить у этих собственников-неплательщиков помещений, у которых имеются холодильники, аптеки в этом торговом центре, требования о возмещении соответствующего ущерба по испорченным продуктам, лекарствам, возможно упущенной выгоды к этой ООО, как к основному потребителю

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте Сергей

1-н из сособственников ООО, который платит по договору с гарантирующим поставщиком электроэнергии, вправе взыскать все понесенные расходы и убытки с других 2 собственников в порядке регресса согласно ст.1081 ГК РФ

__

Эти 2 собственника, которые не оплачивают понесенные расходы первым (1) собственником по оплате по договору с гарантирующим поставщиком электроэнергии, не вправе предъявлять требования к 1 собственнику - это недобросовестное поведение , когда сами не несут расходы

С уважением

Спросить
Это лучший ответ

Дополню ответ , видимо не донесла информацию:

Все 3 собственника ООО несут ответственность перед гарантирующим поставщиком электроэнергии, солидарно.

Если один из собственников -потребитель исправно платит по договору поставщики электроэнергии, то может взыскать с остальных понесенные расходы в порядке регресса по ст.1081 ГК РФ

Регрессный иск подают в целях восполнения убытков солидарным должником, который исполнил обязательство полностью, хотя наряду с ним кредитору должны еще и другие лица.

Если я правильно поняла между первым собственником , который исправно платит и двумя остальными был заключен договор о возмещении расходов ими за поставку электроэнергии , но они не платят

При возникновении долга поставщик вправе прекратить подачу электроэнергии и в этом случае нести ответственность будут все совладельцы , а не только один , который платит, а остальные 2 по договору о погашение расходов на будущее

При этом предъявление требований о возмещение убытков предъявляется к виновному , то в данном случае виновником образования задолженности будут сами двое, если первый платит исправно по поставке электроэнергии

При отключении электроэнергии за образование задолженности поставщик будет взыскивать солидарно

Спросить

Всё можно - ст. 4 АПК РФ и далее.. процесс не простой...

Спросить
Это лучший ответ

Потребитель (в данном случае абонент по договору электроснабжения), который заключил договор с гарантирующим поставщиком, несет ответственность исключительно перед поставщиком за выполнение условий договора, таких как своевременная оплата потребленной электроэнергии. Если в результате неоплаты электроэнергии другими собственниками здания произошло отключение всего здания, потребитель не несет прямой ответственности перед этими собственниками за причиненный им ущерб.

Согласно Постановлению Правительства РФ № 442 от 04.05.2012 «О функционировании розничных рынков электрической энергии», поставщик вправе прекратить подачу электроэнергии в случае наличия задолженности. Однако прекращение подачи должно осуществляться в соответствии с установленными правилами, предусматривающими предварительные уведомления и соблюдение процедур отключения.

Другие собственники здания, которым был причинен ущерб вследствие отключения электроэнергии, имеют право требовать возмещения убытков. Они должны предъявлять свои требования к лицу, ответственному за нарушение их прав, а именно к тем собственникам, которые не оплатили электроэнергию, или к поставщику, если отключение было произведено с нарушением установленных правил.

Для того чтобы предъявить требование о возмещении ущерба, пострадавшие собственники должны доказать наличие вины лица, ответственного за отключение, размер причиненного ущерба и причинно-следственную связь между действиями виновного лица и наступившими последствиями.

Спросить

Нет, ваша ответственность исключена, так как причиной прекращения энергоснабжения явились неправомерные действия субабонентов.

На основании п.1 ст.393 ГК РФ должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства. Поскольку вы не препятствовали перетоку электроэнергии по вашим электрическим сетям, нарушение обязательств с вашей стороны не было.

Ограничение энергоснабжения со стороны сетевой организации являлось правомерным действием, так как в соответствии с абзацем вторым пп. «б» п. 2 и пп «б» п. 4 Правил полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. № 442 в случае если неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по оплате электрической энергии (мощности) привело к образованию задолженности перед гарантирующим поставщиком, энергосбытовой, энергоснабжающей организацией по основному обязательству, возникшему из договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), в том числе обязательству по предварительной оплате электрической энергии (мощности), то гарантирующий поставщик, энергосбытовая, энергоснабжающая организация вправе инициировать введение ограничения режима потребления электрической энергии.

Спросить

Добрый день!

перетоку электроэнергии не препятствовал, однако получается что основной потребитель не исполнил обязанности оплатить потребленную электроэнергию перед гарантирующим поставщиком, что предусмотрено в том числе и в договорах с недобросовестными собственниками, которые не платят.

Спросить

Да, в данном случае ваша ответственность перед другими собственниками здания исключена. Отключение электроэнергии произошло из-за ненадлежащего исполнения обязательств другими собственниками (субабонентами), которые отказались оплачивать электроэнергию.

Причины исключения ответственности

1. Неисполнение обязательств другими собственниками:

Ваши соседи (субабоненты) не выполнили свои обязательства по оплате электроэнергии, что привело к образованию задолженности перед гарантирующим поставщиком. Согласно пункту 1 статьи 393 Гражданского кодекса РФ, вы несете ответственность за убытки только в случае ненадлежащего исполнения обязательств.

2. Правомерные действия гарантирующего поставщика:

Отключение питания от сети со стороны гарантирующего поставщика или энергоснабжающей организации было правомерным. Это основано на абзаце втором подпункта «б» пункта 2 и подпункта «б» пункта 4 Правил полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. № 442. Закон четко указывает, что в случае образования задолженности по оплате электроэнергии, поставщик вправе инициировать отключение.

Спросить
Это лучший ответ

Уважаемый Сергей, здравствуйте!

Как я поняла, ООО заключило договор с гарантирующим поставщиком электроэнергии, что делает его основным потребителем и ответственным за оплату электроэнергии перед поставщиком.

------

Собственники помещений в здании заключили с ООО договоры возмещения расходов на электроэнергию. Это означает, что они обязаны компенсировать ООО затраты на электроэнергию пропорционально своей доле или в соответствии с условиями договора.

----------

Если два собственника не оплачивают свою долю, они нарушают свои обязательства перед ООО, что может привести к отключению электроэнергии для всего здания.

----------

Согласно статье 309 Гражданского кодекса РФ (ГК РФ), обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями договора и требованиями закона.

Если два собственника не оплачивают свою долю, они нарушают статью 310 ГК РФ, которая запрещает односторонний отказ от исполнения обязательств.

В случае отключения электроэнергии из-за неуплаты, убытки, возникшие у третьих лиц (например, порча продуктов в холодильниках или упущенная выгода), могут быть взысканы с виновных лиц.

Согласно статье 1081 ГК РФ, лицо, возместившее убытки, причиненные другим лицом, имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения.

В вашем случае ООО, как основной потребитель, обязано оплачивать электроэнергию поставщику. Если ООО понесло убытки из-за отключения электроэнергии (например, ущерб от порчи продуктов или упущенная выгода), оно может потребовать возмещения этих убытков с собственников, которые не оплатили свою долю.

ООО также может взыскать с недобросовестных собственников расходы, понесенные в связи с оплатой электроэнергии за них, в порядке регресса.

Согласно статье 10 ГК РФ, недобросовестное поведение сторон при исполнении обязательств не допускается. Если два собственника умышленно не оплачивают свою долю, рассчитывая на отключение электроэнергии, это может быть расценено как злоупотребление правом.

С уважением!

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, Сергей! Если возник ущерб вследствие неоплаты ими же самими электроэнергии (ст.15, 1064 ГК РФ), то вины потребителя (абонента) из вопроса не усматривается. Так что претензии здесь они к абоненту предъявлять не вправе. Он не обязан за всех платить: каждый должен исполнять свои обязательства надлежащим образом (ст.309 ГК РФ), а не пытаться свалить свои проблемы на того, через кого проходят расчеты по договору, т.к. тот может возразить на эти требования, - ведь у него скорее всего также прописан в договоре порядок расчетов, а в этой части обязательства не исполнены.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 25 из 47 430 Поиск Регистрация

Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 215 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
650
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 794 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
109
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 615 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
407
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 662 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
128
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 124 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
93
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 554 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
70
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 529 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
118
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.7 54 389 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
90
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Цехер Г.Я.
4.5 15 358 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
58
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 165 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
45
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 664 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
42
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Иркутск
Шигоров В А
5 309 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
7
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Красноярск
Баранов А.А.
5 726 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
2
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Москва
Селицкая И. А.
5 102 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
1
показать ещё