Имеет ли право МЧС наложить штраф за установленные кладовые с учетом ППР №1479 без согласования.

• г. Архангельск
Имеет ли право МЧС наложить штраф за установленные кладовые с учетом ППР №1479 без согласования.
Читать ответы (16)
Ответы на вопрос (16):

Добрый день, уточните, пожалуйста, какое согласование Вы имеете ввиду?

Спросить

Согласование с жилищной инспекцией .

Спросить

ГЖИ и ОГПН это разные надзорные органы. Каждый из них контролирует свою сферу. Ничего согласовывать друг с другом они не обязаны. Требования о безопасности и содержании объекта в разных правовых актах могут пересекаться, противоречить друг другу. Ваша задача обеспечить свой объект в соответствии с нормам законодательства.

Спросить

ОГПН может наложить штраф только за нарушение законодательства о Пожарной безопасности (по своим нормативным актам). ГЖИ наказывает только за нарушение жилищного законодательства.

Спросить

Если вы кладовые сделали в подвале без разрешение то имеют право. Подвал это общедомовое имущество и установка кладовой только на основании решение\я ОСС.

Спросить

Проголосовало 2/3 собственников согласно ЖК. Один из собственников, проголосовавший против, написал жалобу. Пришли МЧС и принесли предписание убрать или внести в проект дома. Я хотел от Вас получить ответ почему эти службы ОГПН и ГЖИ имеют право вторгаться в частную собственность Всех собственников нежилых помещений МКД. Государство отдало все в частную собственность, которое охраняется законом. Получается имеем собственность а не можем распоряжаться по своему усмотрению. Если можете дайте ответ с увязкой на частную собственность.

Спросить

Согласно пункту 5.2.8 СП4.13130.2013 и пункту 4.10 СП54.13330.2011, в подвалах и нижних этажах жилых зданий размещение складских объектов не допускается, за исключением складских помещений, входящих в состав встроенных общественных объектов.

Согласно части 2 статьи 78 Федерального закона Российской Федерации от 22 июля 2008 года № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», расположение кладовых для жильцов в подвальных этажах многоквартирных жилых домов допустимо после разработки и согласования в установленном порядке специальных технических условий, отражающих специфику обеспечения их пожарной безопасности и содержащих комплекс необходимых инженерно-технических решений и организационных мероприятий по обеспечению пожарной безопасности

Спросить

Мы руководствовались ст.44 ЖК. и постановлением правительства о мерах противопожарной безопасности которое вступило с 1 января 2021 года. МЧС которое к нам приходило говорит, что надо подготовить план перепланировки и получит разрешение. В Вашем ответе не прозвучало ни слова про частную собственность. Те же МЧС не приходят в жилые помещения ( "даже если у меня хранятся взрывоопасные материалы, которые могут разнести подъезд").

Еще раз хочу спросить в чем заключается частная собственность на нежилую недвижимость всех собственников МКД. Получается ремонтировать помещения должны собственники, а использовать по своему усмотрению мы не можем. По всей видимости пока этого прецедента в суде не будет истины нет. Если сможете ответьте.

Спросить

Подвал это не частная собственность, а кондоминиум. Кондоминиум – это форма совместного владения жилым комплексом, объединяющая жильцов для управления, эксплуатации и содержания всех его объектов.

В объединении под названием «кондоминиум» квартира является частной собственностью владельца, а общие территории (парадные, рецепции, лифты, прачечные, холлы, бассейны, спа, теннисные корты, прилегающие зоны и т. д.) находятся в совместном владении всех жильцов.

Спросить

Термин кондоминиум отменен 2005г. на более понятное нам ТСЖ. Нежилые помещения это собственность всех жильцов, а квартира только одного собственника это понятно. Я то хочу выяснить может ли ОГПН и ГЖИ вмешиваться в общую собственность всех жильцов как ее использовать.

Спросить

Кондоминиум я имела ввиду как вид общей собственности, а не способ управления многоквартирным домом, который отменен. Чтоб было понятнее. Я понимаю ход ваших мыслей. Но одного решения ОССЖ будет мало.

В соответствии с п.п. е п.11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации № 491 от 13.08.2006 года, содержание общего имущества включает в себя меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности. Введены пункты про многквартирные дома.

Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 года № 170 предусмотрено, что переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке. В соответствии с п.п. 3.4.6 и 4.1.15 Правил не допускается устраивать в подвальных помещениях склады горючих и взрывоопасных материалов, а также размещать другие хозяйственные склады, если вход в эти помещения осуществляется из общих лестничных клеток; использовать подвалы и технические подполья жителями для хозяйственных и других нужд без соответствующего разрешения.

На объектах защиты запрещается: хранить и применять на чердаках, в подвалах и цокольных этажах, а также под свайным пространством зданий легковоспламеняющиеся и горючие жидкости, порох, взрывчатые вещества, пиротехнические изделия, баллоны с горючими газами, товары в аэрозольной упаковке и другие пожаровзрывоопасные вещества и материалы, кроме случаев, предусмотренных нормативными документами по пожарной безопасности в сфере технического регулирования; использовать чердаки, технические этажи, вентиляционные камеры и другие технические помещения для организации производственных участков, мастерских, а также для хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов (В п. 23 Правил противопожарного режима, утвержденных постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 № 390).

Размещение хозяйственных построек без соответствующих согласований может привести к нарушению требований пожарной безопасности, а также загородить доступ к коммуникациям, иному общему имуществу собственников помещений многоквартирного дома.

Таким образом, из приведенных выше положений законодательства следует, что если граждане желают оборудовать в подвальных помещениях кладовые, иные хозяйственные постройки, необходимо принять соответствующее решение на общем собрании собственником помещений в многоквартирном доме, получить разрешение контролирующих органов.

Спросить

Уважаемая Екатерина Александровна спасибо! Указанные ППР от 25.04.2012г. №290 замены новым ППР от 2020г. №1479, на который я уже ссылался. Из указанного Вами я, понимаю, что после принятия решения об использовании подвальных помещений для хранения личных вещей надо получить разрешение контролирующих органов. МЧС говорил, что надо сделать проект перепланировки и согласовать. К сожалению я не получил от ВАС ответ имеет ли право МЧС указывать как использовать нежилые помещения, являющиеся общей собственностью всех собственников МКД. Все вопросы мы решаем со своей Управляющей компанией, которая и следит за тем. чтобы мы не захламляли общие места пользования.

Спросить

Как собственники решаете, Вы на ОССЖ, как использовать общее имущество, но в рамках закона. Нарушите закон, органы контроля могут заставить сломать, оштрафовать. Так понятнее?

Спросить

Ищите специалистов пожарному аудиту. Зак Актов по пож очень много.На изучать материалы постановления. Возможно и получится оспорить штраф.

Спросить

Посмотрите статьи 246 и 247 ГК РФ, и Вам всё станет ясно!

Спросить

Ответ отключен модератором

Юристы ОнЛайн: 74 из 47 432 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 2 352 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
438
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
5 10 670 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
51
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 312 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
312
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 834 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
95
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
5 6 278 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.7 54 416 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
5 31 681 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
104
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 890 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
254
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 275 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
203
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 830 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
415
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 486 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
538
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Богданова Т.М.
4.5 12 439 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
23
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.5 49 115 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Минск
Хмельницкий В.Н.
4.9 54 748 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
527
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 177 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
348
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 189 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
259
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 733 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
210
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 166 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
198
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 926 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
174
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.8 87 568 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
151
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 290 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
139
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Челябинск
Кугейко А.С.
4.3 59 269 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
128
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.2 40 595 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
114
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Краснодар
Медунов С.К.
4.8 15 565 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
96
показать ещё