Долги по участку. Сколько оплачивать?
349₽ VIP

• г. Москва
Добрый день. У меня имеется участок, который был заброшен несколько лет. Недавно приехал в СНТ, где председатель требует выплатить весь долг по членским взносам, а также электричеству (которого на моём участке вообще нет), чисткам дорог и прочему. Согласен, что это моя вина (по крайней мере членским взносам), но денег на покрытие всего долга сейчас нет. Но насколько знаю, что существует закон, согласно которому в праве требовать долг можно за последние три года (и если можно, подскажите, что именно за закон?). Оплачивать я собираюсь за всё это время постепенно, но могу отдать сразу за 3-4 года, но услышав это, председатель с сильной агрессией отказывается вести беседу, говорит, что никаких законов не существует и угрожает отобрать участок (хотя стоимость участка раз в 12 выше долга) либо требует срочно ему его продать по цене как раз долга, чтобы его потом этими деньгами и выплатить. Также для покрытия всего долга сумма была рассчитана исходя от стоимости текущего года, то есть реальная стоимость, которая была, к примеру лет 7 назад, раза в 3 ниже. Является ли это также законным? Предоставить устав СНТ человек отказывается, документы, подтверждающие стоимость взносов - тоже, так как "я никакого отношения вообще к СНТ не имею, и не в праве что-либо требовать". Данный человек ни разу (!) не пытался связаться со мной по телефону, ни подать в суд за долги, хотя все мои данные за эти годы не изменились. Также я считаю, что такое бездействие с долгом и давление на осуществление продажи связано с тем (теперь самое интересное!), что председатель является моим соседом и уже залез своей постройкой и забором на территорию моего участка, отобрав более сотки (о чём мне сообщили уже несколько соседей, да и территория стала явно меньше). На моём участке также постоянно ставится его машина. Что делать в такой ситуации? Честно, хочу избавиться от данного участка, но терять лишнюю территорию тоже не хочется, так как земля и так очень дорогая. Плюс, как вести себя и куда обращаться, учитывая что человек отказывается предоставлять какие-либо документы и ведёт себя слишком агрессивно.
Читать ответы (15)
Ответы на вопрос (15):

Вы абсолютно правы. Согласно ст. 196 Гражданского кодекса РФ (ГК РФ) общий срок исковой давности составляет 3 года. Требования председателя об оплате взносов старше 3 лет незаконны. Суд откажет во взыскании, если вы заявите о применении срока исковой давности (ст. 199 ГК РФ).

Отобрать участок за долги по взносам невозможно. Лишение права собственности возможно только через суд и лишь по строго определённым основаниям (ст. 235 ГК РФ). Долги по взносам к ним не относятся.

Требование продать участок по заниженной цене под давлением является неправомерным и может быть расценено как вымогательство.

По захвату территории. Это отдельный, крайне серьезный правонарушение. Самовольное занятие земельного участка является административным правонарушением (ст. 7.1 КоАП РФ).

1. Направьте председателю письменное требование (заказным письмом с уведомлением) о предоставлении:

– Устава СНТ.

– Протоколов общих собраний, утверждающих размер взносов за каждый год.

– Расчетов вашей задолженности с обоснованием.

– Это ваше законное право как собственника участка (даже если вы не член СНТ).

2. Оплатите только ту часть долга, которая не превышает 3-летний срок. В платёжном поручении укажите, за какие конкретно периоды производится оплата.

3. По вопросу захвата земли:

– Срочно закажите вынос границ участка в натуру у кадастрового инженера. Это установит факт нарушения границ.

– Напишите заявление в Росреестр о проведении проверки по факту самозахвата земельного участка (ст. 7.1 КоАП РФ).

– Подайте иск в суд об устранении нарушения права собственности (снесении забора/постройки) и освобождении земельного участка (ст. 304 ГК РФ).

Спросить

Спасибо за ответ

Спросить

Ни чего не делать - ждать суда.

Потом там заявлять о сроке исковой давности 3 года и будет

Спросить

Требует ....-считает что есть обязательство у Вас -ст 307 ГК РФ ?-подает иск в суд ст 131-132 ГПК РФ и там доказывает ст 56 ГПК РФ основание и сумму своих требований -ст 196 и 200 ГК РФ не отменены и ст 199 п2 ГК РФ Вам в помощь , а при даже частичном удовлетворении иска ст 203 ГПК РФ в помощь-исполните в рассрочку решение суда

Спросить

По вопросу долгов перед СНТ.

Председатель неправ в большинстве своих требований. Ваши догадки верны. Требование об уплате задолженности действительно ограничено общим сроком исковой давности, который составляет три года (статья 196 Гражданского кодекса РФ). Это означает, что в суде вы можете заявить о применении срока исковой давности и отказаться от уплаты той части долга, которая образовалась за период свыше трех лет до момента предъявления требования (статья 199 ГК РФ). Если председатель подаст в суд, вы должны письменно заявить о пропуске срока, иначе суд взыщет всю сумму. Расчет долга по текущим тарифам также незаконен. Вы обязаны оплачивать взносы по тем ставкам, которые действовали в каждый конкретный год образования долга. Требование председателя предоставить сразу всю сумму, рассчитанную по сегодняшним меркам, необоснованно. Вы имеете полное право ознакомиться с уставом СНТ и решениями общих собраний, которыми устанавливались размеры взносов на каждый год (Федеральный закон № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества...", статья 14). Отказ в предоставлении этих документов неправомерен. Угрозы отобрать участок за долги по взносам несостоятельны. Исключение из членов СНТ и последующий выкуп участка возможны только за систематическую неуплату взносов при наличии решения общего собрания и через суд (статья 14 Закона № 217-ФЗ). Просто так "отобрать" участок невозможно.

По вопросу самозахвата территории и агрессивного поведения.

Это отдельная и более серьезная проблема. Самовольное занятие земельного участка является административным правонарушением, предусмотренным статьей 7.1 Кодекса об административных правонарушениях РФ. Ваши действия должны быть следующими: сначала необходимо точно установить границы вашего участка. Для этого нужно обратиться к кадастровому инженеру и провести межевание с выносом границ в натуру. Если факт захвата территории подтвердится, вы сможете действовать официально. С полученными документами (актом выноса границ, межевым планом) следует обратиться с заявлением в Росреестр и в прокуратуру о самовольном занятии земельного участка. Параллельно с этим можно подать в суд иск о признании права собственности на спорную часть участка и устранении препятствий в пользовании им (снос забора, строения). Что касается агрессивного поведения и давления с целью продажи, это повод написать заявление в полицию. Его действия могут подпадать под статью 179 Уголовного кодекса РФ ("Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения").

Ваш план действий.

Во-первых, направьте председателю СНТ письменное требование (заказным письмом с уведомлением) о предоставлении для ознакомления устава СНТ, протоколов общих собраний, утверждавших размер взносов за все годы, и детского расчета вашей задолженности с разбивкой по годам и видам взносов. Это поставит его в правовое поле и лишит возможности голословных обвинений. Во-вторых, готовьтесь к суду по долгам, но помните о сроке исковой давности. В-третьих, и это главное, немедленно займитесь вопросом межевания и установления границ вашего участка. Без этого вы не сможете ни доказать захват, ни продать участок по реальной стоимости. После установления факта захвата обращайтесь в правоохранительные и надзорные органы. Продавать участок под давлением и по заниженной цене категорически не рекомендуется.

Спросить

Действительно, срок исковое давности составляет 3 года (ст. 196 ГК РФ), суд применит данную статью и взыщет сумму долга только за эти 3 года, при условии, если Вы заявите об этом.

По вопросу уменьшения территории Вашего земельного участка, сообщаем, что возможно имеет место быть самовольное занятие земельного участка, что является административным правонарушением (ст. 7.1 КоАП РФ).

Спросить

По общим правилам срок исковой давности составляет 3 года.

Если председатель СНТ требует оплаты за членские взносы за более поздний период, откажите ему и отправляйте в суд.

Он по закону может взыскать с должника долг только за последние 3 года, не более того.

Если будет им подан иск в суд, подаете возражение в рамках ст. 35, 149 ГПК РФ.

Очень легко примените срок исковой давности и долг вообще будет списан.

А требования истца суд оставит без внимания.

Только СИД носит заявительный характер, на автомате не применяется.

По части требования продать участок по другой цене это самоуправство (ст. 19.1 КоАП РФ).

Никто у Вас участок не отберет, это делается через суд и то при веских основаниях.

Если будет совершен самозахват участка, можно привлечь по ст. 7.1 КоАП РФ, путем обращения в прокуратуру (ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ").

Вам лично пока делать ничего не нужно.

Пусть председатель идет в суд (ст. 131-132 ГПК РФ).

- см. ст. 196 ГК РФ

Спросить
Это лучший ответ (выбран автоматически)

Здравствуйте! Ваш председатель не промах. Либо он Вас запугивает, либо не знаком с Законом 217-ФЗ о садоводческих и огородных объединениях, либо намеренно вводит Вас в заблуждение.

Лично я склоняюсь к третьему варианту.

Скажу, что по большинству изложенных Вами вопросов правы именно Вы.

Что касается членских и целевых взносов, то председатель вправе требовать их от Вас за весь период неуплаты, поскольку их оплата является Вашей обязанностью (ст. 14 закона 217-ФЗ, если Вы являетесь членом товарищества, ст. 5, если не являетесь).

Но если председатель обратится в суд за взысканием задолженности, то Вы, в свою очередь, заявите о пропуске срока исковой давности, то с Вас взыщут долги только за три последних года (ст. 196 ГГ РФ).

По электричеству, если оно не подведено к Вашему участку, долгов образоваться вообще не должно.

Отобрать участок председатель у Вас не вправе, нет у него таких полномочий.

Что касается того, что сосед незаконно присвоил себе часть Вашего участка, то направьте ему уведомление с требованием убрать свои постройки и автомобиль. Если это не возымеет действия, обращайтесь в суд в порядке ст.304 ГК РФ. Да не забудьте потребовать в иске взыскать неустойку (астрент) за неисполнение решения суда.

И ещё. Председатель обязан предоставить Вам устав и другое документы, связанные с деятельностью товарищества (ст. 11 закона 217-ФЗ). Напишите ему заявление с требованием выдать Вам копии этих документов. Если откажется, суд его обяжет сделать это.

Спросить

Вы совершенно правы, существует срок исковой давности, который ограничивает период, за который можно взыскать долг через суд. В соответствии со статьей 196 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ), общий срок исковой давности составляет три года. Это означает, что СНТ вправе обратиться в суд с требованием о взыскании с вас долга по членским взносам и другим платежам только за последние три года, предшествующие дате подачи иска в суд. Исключение - если были документы, подтверждающие признание Вами долга (например, письмо с просьбой об отсрочке платежа), то срок исковой давности может быть отсчитан заново.

Если СНТ подаст в суд иск о взыскании долга за период, превышающий три года, вы имеете право заявить в суде о пропуске срока исковой давности (ст. 199 ГК РФ). В этом случае суд откажет СНТ во взыскании долга за пределами трехлетнего срока. Размер членских взносов и других платежей должен определяться решениями общего собрания членов СНТ, действовавшими в соответствующие периоды. Требование оплатить долг по ценам текущего года за прошлые годы является неосновательным обогащением со стороны СНТ. Как член СНТ (даже с долгом), вы имеете право знакомиться с уставом СНТ, протоколами общих собраний, приходно-расходными сметами и другими документами, касающимися деятельности СНТ (п. 2 ст. 19 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"). Отказ в предоставлении документов – это повод для обращения в прокуратуру или суд. Лишить вас права собственности на участок за долги по членским взносам невозможно. Взыскание долга возможно только в судебном порядке.

Написать претензию председателю СНТ (и соседу) с требованием устранить нарушения. Укажите на факт самозахвата, приложите копии документов, подтверждающих ваше право собственности на участок, и установите срок для добровольного устранения нарушений. Претензию отправьте заказным письмом с уведомлением о вручении. Обратитесь с заявлением в органы Росреестра для проведения проверки. Они могут провести внеплановую проверку и выдать предписание об устранении нарушений. Если нарушения не будут устранены, обратитесь в суд с иском об устранении препятствий в пользовании земельным участком и возврате самовольно занятой территории (ст. 304 ГК РФ). В суде потребуется представить доказательства самозахвата (заключение кадастрового инженера, фотографии, свидетельские показания).

Решение о продаже участка – это ваше право. Не поддавайтесь на давление со стороны председателя.

С уважением.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

По общему правилу, собственники земельных участков в СНТ обязаны уплачивать членские взносы. Это установлено Федеральным законом от 29.07.2017 № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Существует срок исковой давности, который составляет три года. Это означает, что СНТ может требовать взыскания задолженности по членским взносам только за последние три года, предшествующие моменту предъявления требования (или обращения в суд). Если председатель требует долг за более длительный период, вы вправе заявить о применении срока исковой давности. Это означает, что суд, скорее всего, взыщет долг только за последние три года.

Если на вашем участке нет электричества, требование оплаты за него незаконно. Что касается других платежей (например, за чистку дорог), то они должны быть предусмотрены уставом СНТ и утверждены общим собранием. Если вы не пользовались этими услугами и они не были вам предоставлены, требование их оплаты также может быть оспорено.

Федеральный закон от 29.07.2017 № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":

Статья 4. Правовой статус садового или огородного земельного участка и расположенных на нем объектов недвижимого имущества.

Статья 5. Обязанности лиц, указанных в части 1 статьи 4 настоящего Федерального закона.

Статья 11. Права и обязанности члена товарищества.

Статья 12. Прием в члены товарищества.

Статья 14. Особенности использования имущества общего пользования.

Статья 24. Имущество общего пользования.

Спросить

Здравствуйте, Глеб!

-------------

В сложившейся ситуации рекомендую не предпринимать самостоятельных действий по оплате задолженности до получения официальных требований и документов, подтверждающих размер долга. В соответствии со ст. 196 Гражданского кодекса РФ (ГК РФ), общий срок исковой давности по требованиям о взыскании задолженности составляет три года. Это означает, что при обращении председателя СНТ в суд с иском о взыскании задолженности, Вы вправе заявить о пропуске срока исковой давности, и суд удовлетворит требования только за последние три года, предшествующие предъявлению иска.

------------

Взыскание задолженности за электричество возможно только при наличии факта потребления и соответствующих документов. Если электричество к Вашему участку не подведено, основания для начисления долга отсутствуют. Требования председателя о продаже участка по заниженной цене, а также угрозы изъятия участка не имеют правовых оснований, поскольку изъятие земельного участка возможно только по решению суда и исключительно в случаях, предусмотренных законом (ст. 49 Земельного кодекса РФ).

----------

В случае отказа председателя предоставить устав СНТ, документы, подтверждающие размер взносов, а также при наличии фактов самовольного захвата части Вашего участка, рекомендую зафиксировать данные обстоятельства (фото, свидетельские показания) и обратиться с заявлением в правоохранительные органы и Росреестр для защиты Ваших имущественных прав.

До получения официальных документов и обращения председателя в суд, никаких действий предпринимать не следует. В суде Вы сможете заявить о пропуске срока исковой давности и оспорить необоснованные требования.

С уважением, Д.А.Разина

Спросить

Согласно статье 196 Гражданского кодекса Российской Федерации общий срок исковой давности установлен в три года. Председатель садоводческого некоммерческого товарищества действительно может требовать оплату задолженности только за последние три года.

Что касается отказа председателя предоставить вам устав СНТ и документы, подтверждающие размер взносов, это противоречит закону. Устав СНТ является открытым документом, и каждый член товарищества имеет право ознакомиться с ним. Статья 18 Федерального закона № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" предусматривает обязанность правления СНТ информировать членов о размерах обязательных платежей и взносов.

Относительно угрозы отобрать ваш участок, важно отметить, что земельный участок не может быть изъят за задолженность по взносам. Изъятие земельного участка возможно только в случаях, предусмотренных законом, например, при неиспользовании земли по назначению длительное время (более трех лет), что регулируется статьей 284 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Агрессивное поведение председателя и отказ от предоставления документов являются нарушением ваших прав. Если председатель продолжает действовать неправомерно, вы можете обратиться в прокуратуру с жалобой на нарушение ваших прав как члена СНТ. Дополнительно, если вы хотите официально зафиксировать факт захвата части вашей территории, вы можете вызвать сотрудников полиции для составления протокола.

Спросить

Председатель не прав в том, что требует оплаты долга по размерам взносов, ценам за затраты, а таже ресурсы по текущему году.

Задолженность должна быть рассчитана по ценам, действовавшим на момент когда нужно платить, когда ресурсы предоставлялись, затраты производились и когда взносы нужно было платить, и т.д.

Но вправе предъявить и требовать поскольку эти затраты в свое время были произведены, оплачены, уплату процентов за пользование чужими денежными средствами согласно ст.395 ГК РФ по ставке рефинансирования ЦБР (предоставить расчет по %).

Этот долг садоводством не прощен, долг числиться, и будет дальше числиться, и нет законных оснований для бухгалтерии СНТ долг списывать.

Но СНТ в лице Председателя может в судебном порядке требовать предъявить иск за все годы, И суд примет такое исковое заявление, обязан принять требования.

Но в суде должник может заявить о пропуске срока исковой давности (СИД) в соответствии со ст.196 ГК РФ в 3 года.

Тогда суд должен применить последствия пропуска СИД в соответствии со ст.199 ГК РФ и отказать в требованиях за пределами 3х лет. взыскать только за 3 последних года.

Требовать продать передать Вам участков пользу СНТ или других лиц Председатель не вправе.

Владелец ЗУ собственник сам решает кому и по какой цене продавать ЗУ в соответствии со ст.209 ГК РФ.

Вы можете найти покупателя, если вам ЗУ особо не нужен, и продать с учетом суммы долга, которую возможно заплатить.

Всего доброго.

Спросить

Здравствуйте !

В данном случае, требования председателя об оплате взносов старше 3 лет незаконны в силу ст.196 ГК РФ. И Вы вправе ознакомиться с уставом СНТ и решениями общих собраний, которыми устанавливались размеры взносов на каждый год (Федеральный закон № 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества...").

Таким образом, с юридической точки зрения, необходимо направить жалобу в Прокуратуру, для проведения проверки за незаконные действия, превышение полномочий, самоуправство и привлечение к ответственности (ст.10 ФЗ "О прокуратуре РФ" от 17.01.1992 N 2202-1).

В противном случае Вы вправе обратиться с иском в суд и решать в судебном порядке (ст.131-132 ГПК РФ).

Всего доброго Вам!

Спросить

Здравствуйте.

Ну, как говорят: наглость - второе счастье. Позиция председателя понятна, ведь он залез на Ваш участок. Но это не значит, что он прав.

Во-первых, по срокам. Действительно, в этом случае действует срок исковой давности, который составляет три года.

В соответствии со ст.196 ГК РФ:

1. Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса.

В ст.200 ГК РФ указано:

1. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.

Обратите только внимание, что этот срок применяется только судом и только по заявлению заинтересованной стороны. То есть, поскольку в Вашем случае с председателем о выплате приемлемой суммы договориться не получится, то пусть СНТ обращается в суд. Там Вы заявите о пропуске срока исковой давности, и суд присудит задолженность по взносам только за последние три года с учетом даты подачи иска.

В ст.199 ГК РФ указано:

1. Требование о защите нарушенного права принимается к рассмотрению судом независимо от истечения срока исковой давности.

2. Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения.

Очень не рекомендую Вам самостоятельно в такой ситуации что-либо оплачивать, поскольку тем самым возможно возобновление течения срока исковой давности и тогда с Вас могут взыскать всю сумму задолженности при определенных условиях (обратное нужно будет доказывать).

В соответствии со ст.203 ГК РФ:

Течение срока исковой давности прерывается совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга.

При этом, в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.2015 N 43 "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" разъяснено:

К действиям, свидетельствующим о признании долга в целях перерыва течения срока исковой давности, в частности, могут относиться: признание претензии; изменение договора уполномоченным лицом, из которого следует, что должник признает наличие долга, равно как и просьба должника о таком изменении договора (например, об отсрочке или о рассрочке платежа); акт сверки взаимных расчетов, подписанный уполномоченным лицом. Ответ на претензию, не содержащий указания на признание долга, сам по себе не свидетельствует о признании долга.

Признание части долга, в том числе путем уплаты его части, не свидетельствует о признании долга в целом, если иное не оговорено должником.

В тех случаях, когда обязательство предусматривало исполнение по частям или в виде периодических платежей и должник совершил действия, свидетельствующие о признании лишь части долга (периодического платежа), такие действия не могут являться основанием для перерыва течения срока исковой давности по другим частям (платежам).

Что касается документов и расчета суммы. Устав и все протоколы общих собраний, на которых принимались решения об установлении суммы взносов, Вам обязаны предоставить по требованию, даже несмотря на то, что Вы не являетесь членом СНТ. Задолженности за электричество быть в принципе не может, если оно не подведено к Вашему участку.

В соответствии со ст.5 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":

7. Лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обладают правом, предусмотренным частью 3 статьи 11 настоящего Федерального закона.

Лица - это нечлены СНТ, как Вы. А в ст.11 указано, что Вам обязаны предоставить документы СНТ:

3. Члены товарищества имеют право знакомиться и по заявлению получать за плату, размер которой устанавливается решением общего собрания членов товарищества, заверенные в порядке, установленном статьей 21 настоящего Федерального закона, копии:

1) устава товарищества с внесенными в него изменениями, документа, подтверждающего факт внесения записи в единый государственный реестр юридических лиц;

2) бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества, приходно-расходных смет товарищества, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок);

3) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;

4) документов, подтверждающих права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;

5) протокола собрания об учреждении товарищества, протоколов общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;

6) финансово-экономического обоснования размера взносов;

7) иных предусмотренных настоящим Федеральным законом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренних документов товарищества.

Размер платы в данном случае - это расходы на бумагу и другие подобные расходы (фактически это плата за ксерокопирование). Но, например, делать фото Вы, конечно, можете бесплатно.

Хоть Вы и не являетесь членом СНТ, но имеете к нему прямое отношение, поскольку являетесь собственником участка, который расположен в границах СНТ. Только вот, продавать Вы ничего не обязаны по требованию председателя, и уж, тем более, председатель ничего не может у Вас отобрать. Зато можете сами обратиться в суд с иском к председателю в связи с его незаконными действиями (постройки на Вашей территории, машина на Вашем участке). И ему об этом можете сообщить.

При этом, Вы вправе распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, поэтому, если есть желание продать участок, то можете это сделать - продать любому лицу, которое изъявит такое желание.

Можно еще обратиться в контролирующие органы по вопросу захвата Вашей территории (ст.7.1 КоАП РФ).

С уважением.

Спросить