Могу ли я перенести деятельность по 1С с ООО на ИП?
698₽ VIP

• г. Ульяновск
Здравствуйте. Есть ООО где я соучредитель, есть ИП мое. Ранее от ООО я продавал лицензии 1 С, оказывал тех. поддержку по 1 С. Могу ли я перенести с ООО на ИП всю деятельность по 1 С и далее продавать лицензии 1 С и оказывать тех. поддержку по 1 С уже от ИП? По сути дела тем же самым контрагентам. Доходы на ООО упадут, на ИП вырастут конечно. Не будет ли это дроблением? Переношу так как по факту я сам все делаю, соучредители не против. На ООО потом другой новый продукт уже будет как основной.
Читать ответы (11)
Ответы на вопрос (11):
Это лучший ответ

Что там за доходы, что бы было дробление...

Нет тут ни какого дробления, не те доходы что бы их дробить.

Как следует из правовых позиций Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда

Российской Федерации (определения от 17.10.2022 № 301-ЭС22-11144, от 23.03.2022 № 307-ЭС21-17713, от

23.03.2022 № 307-ЭС21-17087), "дробление бизнеса" представляет собой искусственное распределение

доходов от реализации товаров (работ, услуг) между несколькими лицами, которыми прикрывается

фактическая деятельность одного хозяйствующего субъекта, не отвечающего установленным законом

условиям для применения преференциального налогового режима.

У вас нет одного субъекта

Спросить

доходы менее 500 т.р. в месяц)

Спросить

Здравствуйте Михаил!

По общему правилу вид организации обычно выбирается при первом запуске программы 1С: Предприятие. Но бывают случаи, когда его необходимо изменить уже в процессе работы.

Важно помнить, что смена и организации может повлиять на налоговые ставки, режим налогообложения и другие аспекты бухгалтерского учета, поэтому необходимо тщательно продумать все последствия перед выполнением данной операции ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" от 08.08.2001 N 129-ФЗ).

Однако доходы на ООО сразу упадут, на ИП вырастут, но этотее будет считаться дроблением.

Хотя контролирующим органам хорошо известны признаки такой схемы (см. п. 1 ч. 1 ст. 6 закона от 12.07.2024 № 176-ФЗ, письма ФНС от 11.08.2017 № СА-4-7/15895, от 10.03.2021 № БВ-4-7/3060 и т. п.).

Всего доброго !

Спросить

Это не перенос, а прекращение отдельного направления деятельности в ООО и началом нового вида деятельности ИП. Деятельность ООО и ИП в указанной вами сфере не является дроблением единого бизнеса.

Исходя из положений п.1 ст.54.1 НК РФ не допускается уменьшение налогоплательщиком налоговой базы и (или) суммы подлежащего уплате налога в результате искажения сведений о фактах хозяйственной жизни (совокупности таких фактов), об объектах налогообложения, подлежащих отражению в налоговом и (или) бухгалтерском учете либо налоговой отчетности налогоплательщика.

Пунктом 2 той же статьи установлено, что при отсутствии обстоятельств, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, по имевшим место сделкам (операциям) налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу и (или) сумму подлежащего уплате налога в соответствии с правилами соответствующей главы части второй настоящего Кодекса при соблюдении одновременно следующих условий:

1) основной целью совершения сделки (операции) не являются неуплата (неполная уплата) и (или) зачет (возврат) суммы налога;

2) обязательство по сделке (операции) исполнено лицом, являющимся стороной договора, заключенного с налогоплательщиком, и (или) лицом, которому обязательство по исполнению сделки (операции) передано по договору или закону.

Как указано в п.27 письма ФНС РФ от 10.03.2021 N БВ-4-7/3060@ вывод о нарушении требований подпункта 1 пункта 2 статьи 54.1 НК РФ и об исключительно или преимущественно налоговых мотивах организации ведения бизнеса в рамках группы лиц с применением преференциальных специальных налоговых режимов может быть сделан, в частности, в случае, если:

а) налогоплательщиком ведется деятельность через применяющих специальные налоговые режимы подконтрольных лиц, которые не осуществляют ее в своем интересе и на свой риск, не выполняют реальных функций, и принимают на себя статус участников операций с оформлением документов от своего имени в интересах контролирующего лица,

б) хозяйственная деятельность осуществляется налогоплательщиком и иными входящими в группу лицами с использованием одних и тех же работников и иных ресурсов при тесном организационном взаимодействии данных лиц,

в) осуществляются хотя и разные, но неразрывно связанные между собой направления деятельности, составляющих единый производственный процесс, направленный на получение общего результата

В вашем случае предоставление прав на использование программ 1С по сублицензионным договорам и оказание услуг техподдержки одинаковы только по обобщенным названиям, а по сути являются реализацией и техподдержкой различных программных средств (разных конфигураций и прикладных решений на платформе 1С, техподдержка может включать не только обновление релизов типовых решений, но и доработки по техзаданиям заказчиков).

Они не соответствуют понятию единого процесса, направленного на получение общего результата.

Спросить

Здравствуйте!

Если у Вас:

• несамостоятельность лиц, образовавшихся в результате разделения бизнеса;

• общность материально-технической базы и персонала;

• идентичность видов деятельности;

• общность контрагентов, с которыми заключаются сделки;

• отсутствие деловой цели для разделения бизнеса между несколькими лицами.

то это будет дроблением бизнеса.

Чтобы не попасть под признаки дробления , рекомендуем Вам изменить вид деятельности ООО, все ОС используемые в 1С передать в ИП, перезаключить все договоры по 1с с ИП и старыми контрагентами.

Спросить

Здравствуйте.

Перенос деятельности по продаже лицензий 1С и оказанию технической поддержки с ООО на ИП может быть возможен, так как передача неисключительных прав на использование программ 1С оговорена в тексте Лицензионного соглашения, которое входит в комплект поставки каждого программного продукта системы 1С:Предприятие.

Однако возможны риски, связанные с дроблением бизнеса, так как налоговые органы могут усмотреть в такой схеме попытку получения неправомерной выгоды и уклонения от уплаты налогов.

Дробление бизнеса — это когда предприниматель специально разделяет бизнес на несколько юрлиц или ИП, чтобы применять упрощённую систему налогообложения (УСН) и платить меньше налогов.

Чтобы не попасть под подозрение в дроблении, важно, чтобы бизнес был реальным и имел разные деловые цели. Например, у каждого юрлица должен быть свой ОКВЭД, они должны работать по разным адресам, отдельно вести учёт и документацию, а сотрудники выполнять разные функции

ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" от 08.08.2001 N 129-ФЗ).

Спросить

Перевести деятельность с ООО на ИП можно.

Как ИП, вы вправе заключать любые новые договоры с контрагентами на продажу лицензий 1С и оказывать техническую поддержку. Предыдущие договоры (от имени ООО) — это не помеха: сейчас вы можете по соглашению СТОРОН прекратить/расторгнуть их с ООО и заключить аналогичные с ИП либо просто перестать заключать новые от лица ООО. Главное — корректно оформить переход: уведомить контрагентов, заключить новые договоры, поменять реквизиты для платежей.

По общей практике ФНС: Дроблением считают искусственное создание нескольких юрлиц/ИП с целью минимизации налогов, если фактически бизнес контролируется одним лицом, но между ними нет реальной хозяйственной обособленности.

Признаки дробления: деятельность взаимозависимых лиц, общие сотрудники, смешивание счетов, искусственный “раздел” доходов для ухода от налогов.

В вашем случае - Если целью “перевода” не является “уход” от налогов (например, экономия на УСН vs ОСНО или снижение налога на прибыль для ООО за счёт перекладки выручки на ИП), а формы налогообложения соответствуют законодательству — рыночная ситуация не запрещена. Если продажи и поддержка по 1С фактически осуществляете ЛИЧНО ВЫ, а ООО дальше займётся другим продуктом — это обычная реструктуризация бизнеса, а не налоговое правонарушение.

Риск “дробления” возникает только если ООО продолжит аффилированную деятельность (например, все сотрудники — одни и те же, денежные потоки смешиваются, нет реальной разницы в бизнес-процессах, заключаются фиктивные договоры, все разницы только по реквизитам).

У вас обе компании “живые”, разная суть работы, новое направление у ООО, соучредители не возражают, переход “прозрачен”, обосновываемый реальной хозяйственной потребностью — значит, минимальный риск претензий ФНС.

Как правильно оформить

Все новые договоры на продажу лицензий и поддержку подписываются от лица ИП, старые могут быть расторгнуты по соглашению сторон.

Обязательно закрывайте расчётные счета ООО и ИП отдельно, не допускайте “перетекания” денежных потоков. Сообщите клиентам, что новым ответственным лицом по связям по 1С будет ИП.Если продолжаете работать по франшизе 1С — обязательно переоформите лицензионные отношения (если лицензии по франчайзингу оформляются новой организацией).

Российской Федерации (определения от 17.10.2022 № 301-ЭС22-11144, от 23.03.2022 № 307-ЭС21-17713, от

23.03.2022 № 307-ЭС21-17087), "дробление бизнеса" представляет собой искусственное распределение

Спросить

Дробление бизнеса – это разделение единого бизнеса на несколько формально независимых субъектов (например, ООО и ИП), применяющих специальные налоговые режимы (УСН, патент), с целью уменьшения налоговой нагрузки.

Основные признаки дробления бизнеса, на которые обращают внимание налоговые органы (Письмо ФНС России от 29.12.2018 N ЕД-4-2/25981@)

Важно обосновать экономическую целесообразность переноса деятельности на ИП. Например, можно указать на следующее:

- Оптимизация управления: Вам удобнее и эффективнее управлять деятельностью по 1С самостоятельно через ИП.

- Гибкость: ИП позволяет быстрее принимать решения и адаптироваться к изменениям рынка.

- Упрощение документооборота: Для малых объемов работ ИП может быть более удобной формой ведения бизнеса.

Переход ООО на другой основной продукт. Это нужно четко отразить в бизнес-планах и документах. То есть, должно быть документально подтверждено, что ООО действительно переходит на новый вид деятельности, а не просто формально отказывается от прежней.

С уважением.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7
Это лучший ответ (выбран автоматически)

ФНС России письмом от 16.07.2024 № БВ-4-7/8051@ довела до нижестоящих налоговых органов информацию о сформированных в судебной практике правовых позициях по вопросам дробления бизнеса.

Ведение обществом хозяйственной деятельности совместно со своим учредителем и (или) руководителем, имеющим статус индивидуального предпринимателя, может свидетельствовать о "дроблении бизнеса", если такие отношения направлены исключительно на минимизацию налоговых обязательств общества.

Схема организации работы общества и индивидуального предпринимателя не отличалась. При этом индивидуальный предприниматель, не имея сотрудников в проверяемом периоде, получал доход, значительно превышающий доход общества.

Поскольку объединенные доходы общества и индивидуального предпринимателя превысили предельно допустимый для применения упрощенной системы налогообложения доход, налоговый орган начислил обществу налоги по общей системе налогообложения. Позиция общества о том, что его учредитель в целях получения большей экономической выгоды зарегистрировался в качестве индивидуального предпринимателя, судами признана недостаточно обоснованной, поскольку физическое лицо фактически не поменяло сферу деятельность, а наоборот, расширило ее, в связи с чем и получало соответствующую прибыль. Аналогичную деятельность оно могло осуществлять, будучи соучредителем и директором общества, тратя при этом меньше хозяйственных ресурсов и получая такую же выгоду. Между тем согласно налоговой отчетности доходы общества увеличивались, и если бы общество расширило хозяйственную деятельность без привлечения индивидуального предпринимателя, то неминуемо перешло бы на общую систему налогообложения.

То есть, если для оптимизации налогов ООО, то признается дроблением

Прикреплённые файлы:
Спросить

Здравствуйте Михаил!

По общему правилу вид организации обычно выбирается при первом запуске программы 1С: Предприятие. Но бывают случаи, когда его необходимо изменить уже в процессе работы.

Важно помнить, что смена и организации может повлиять на налоговые ставки, режим налогообложения и другие аспекты бухгалтерского учета, поэтому необходимо тщательно продумать все последствия перед выполнением данной операции ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" от 08.08.2001 N 129-ФЗ).

Однако доходы на ООО сразу упадут, на ИП вырастут, но этотее будет считаться дроблением.

Хотя контролирующим органам хорошо известны признаки такой схемы (см. п. 1 ч. 1 ст. 6 закона от 12.07.2024 № 176-ФЗ, письма ФНС от 11.08.2017 № СА-4-7/15895, от 10.03.2021 № БВ-4-7/3060 и т. п.).

Спросить

Перевод всей деятельности по продаже лицензий 1С и техническому сопровождению на ИП возможен, если существуют объективные причины и экономическая целесообразность:

- Фактическое исполнение работ: Вы сами выполняете весь объем работ, и ваши партнеры согласны с таким переводом.

- Оптимизация налогообложения: Если доходы вашей фирмы существенно снизятся, а затраты останутся прежними, переход на упрощенную систему налогообложения ИП позволит оптимизировать налоговую нагрузку.

Чтобы избежать претензий налоговых органов относительно схем уклонения от уплаты налогов («дробление»), важно убедиться, что:

- Переход осуществляется по реальной причине, а не исключительно ради снижения налоговой нагрузки.

- Нет искусственно созданных препятствий для осуществления контроля над деятельностью предприятия.

- Цель перевода ясна и соответствует интересам сторон.

Согласно статье 54 Налогового кодекса РФ, налогоплательщик обязан обеспечить ведение учета доходов и расходов, что предполагает открытость финансовой отчетности и обоснованность операций.

Для предотвращения рисков важно оформить этот процесс правильно юридически:

- Заключить договоры переуступки прав и обязанностей между вашим ООО и ИП либо расторгнуть существующие договора с клиентами и заключить новые на ИП.

- Уведомить клиентов о смене исполнителя услуг заранее, желательно письменно.

- Провести инвентаризацию активов и обязательств ООО перед началом изменений.

Статья 450 Гражданского кодекса РФ предусматривает право сторон изменить договор или прекратить его действие по соглашению сторон.

Поскольку вы одновременно учредитель ООО и индивидуальный предприниматель, важно избегать ситуаций, когда ваша роль в одной структуре влияет на решения в другой организации. Это предотвратит возможные претензии о злоупотреблении полномочиями и конфликте интересов.

Статьи 18 и 21 Федерального закона №14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» устанавливают правила управления обществом и обязанности участников, включая ответственность за нарушение корпоративных процедур.

Спросить
Александр Станиславович
16.07.2018, 13:02

Как перенести ООО из Челябинска в Спб, поменять название и перенести банковское обслуживание

Как переделать ООО? Нужно ООО перенести из Челябинска в Спб, поменять название ООО, перенести банковское обслуживание в Спб. У ООО есть небольшая задолжность по налогам, т.к. фактически деятельность не велась с декабря 2017, а сейчас нужно возобновить деятельность, но с переносом организации из Челябинска в Спб. С чего начать и какой процесс, разложите по полочкам, будьте добры? Зараннее спасибо!
Читать ответы (3)
Денис
15.07.2021, 23:53

ООО зарегистрировано в Крыму, деятельность общество ведёт в другом регионе, куда платить УСН и по какой ставке.

ООО зарегистрировано в Крыму, деятельность общество ведёт в другом регионе, куда платить УСН и по какой ставке. В Крыму УСН 4%, в Москве 6%. Спасибо.
Читать ответы (4)
Иван
17.07.2015, 12:03

Как возможно восстановить деятельность ООО после прекращения деятельности и исключения из ЕГРЮЛ на основании п.

Возможно ли восстановить деятельность ООО в связи с ПРЕКРАЩЕНИЕМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА С ИСКЛЮЧЕНИЕМ ИЗ ЕГРЮЛ НА ОСНОВАНИИ П.2 СТ.21.1 ФЗ ОТ 08.08.2001 No129-ФЗ.
Читать ответы (1)
Игорь
05.01.2014, 12:22

Возможно ли подвести деятельность ООО, занимающегося тренинговой деятельностью, под лицензирование?

4 января я задал вопрос: Подскажите не будет ли указание в Уставе ООО таких видов деятельности - Образование для взрослых и прочие виды образования;-Организация профессионально-технической подготовки кадров, в том числе организация обучения и повышения квалификации специалистов как внутри страны, так и за рубежом основанием для налоговой инспекции подвести деятельность ООО под лицензирование. ООО будет заниматься тренинговой деятельностью и брать образовательные лицензии не планирует. К сожалению ответ получил в лучших традициях динамо-Игорь! Ознакомьтесь ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ (ОБ ООО) от 08.02.1998 N 14-ФЗ Статья 12. Устав общества (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Складывается впечатление. Что либо юрист не может ответить на этот вопрос в силу определенной квалификации, либо...! Вопрос-ответить квалифицированно сможете?!
Читать ответы (4)
Маргарита
09.11.2011, 12:22

Как регистрировать ООО и уплачивать налоги в Москве, если прописка в другом городе?

Собираюсь регистрировать ооо. Живу в Москве, прописка в другом городе. Где регистрировать ООО? В Москве или там? И как быть с налогами? И последнее: сколько кодов ОКВЭД я могу вписать в деятельность ООО? Спасибо.
Читать ответы (3)
Екатерина
08.05.2015, 09:48

Как противостоять сложению полномочий директора и остановить деятельность ООО?

У нас ООО. Изначально было 3 учредителя (45%,45%,10%).Один из нас (с долей в 10%) месяц назад вышел из участников ООО, доля перешла Обществу. Второй из Учредителей имеет полномочия директора. Она тоже собралась уходить. Ситуация в фирме критичная, мы сейчас являемся плательщиками ЕНВД, но остались без помещения с 1 мая. Другое найти не представляется возможным из-за специфики торгуемым товаром. Появились долги перед кредиторами и бюджетами, плюс долг по ссуде на ООО. Имущества у ООО нет, работаем год. Я на себя полномочия директора брать не хочу. Могу ли как-то воспрепятствовать сложению полномочий директора со второго учредителя и не дать ей выйти из состава ООО, чтобы по долгам мы отвечали вместе. Как нам закрыть ООО? Или хотя бы приостановить деятельность до момента погашения долгов? Как сняться с учета ЕНВД, чтобы сдавать нулевую отчетность? Как быть с долей учредителя, которая перешла Обществу при ликвидации ООО. Помогите...
Читать ответы (3)
Екатерина
18.11.2011, 06:21

Как я могу влиять на деятельность ООО имея 20%?

В ООО два учредителя. У меня 20%, зам. директора. Второй учредитель (80%), он же ген. директор, принял на работу свою дочь по совместительству на несколько должностей. Подписал с ней трудовой договор, где кроме оклада обозначена выплата 50% от прибыли в качестве бонуса. Меня в реальности полностью отстранил от дел и предложил перейти на должность нач. ПТО с условием, что я не лезу ни в управление, ни в финансы, ни непосредственно в производство, занимаюсь только бумагами. Никаких претензий, что я до этого плохо справлялась в должности зам. директора нет. По сути все решения, особенно денежные, сейчас принимаются в пользу дочери, а не для развития ООО. Как я могу влиять на текущую деятельность ООО, на денежные распределения, управленческие решения, производственную деятельность? По уставу решающий голос 70%, единогласно только ликвидация.
Читать ответы (4)
Рустам Аглуллович
29.05.2015, 10:08

Как прекратить микрофинансовую деятельность ООО без ликвидации Общества - необходимые шаги

ООО зарегистрирован в реестре МФО. Хотим прекратить микрофинансовую деятельность ООО без ликвидации Общества. Что для этого необходимо сделать? Слышал, что для этого достаточно направить уведомление в ЦБ.
Читать ответы (1)
Ян
26.11.2017, 17:06

Может ли вести деятельность ООО в другом регионе? Как торговые сети ООО открывают кафешки например по России всей (не франшиза)

Может ли вести деятельность ООО в другом регионе? Как торговые сети ООО открывают кафешки например по России всей (не франшиза)
Читать ответы (6)
Евгений
26.04.2015, 11:35

Возможно ли назначение директора в качестве ликвидатора при добровольной ликвидации ООО

У ООО 2 участника. Один из них директор. Вопрос: может ли быть назначена при добровольной ликвидации ООО не ликвидационная коммисия, а ликвидатор в лице директора, который в тоже время является одним из учредителей? (деятельность ООО не велась)
Читать ответы (1)
Алексей
04.05.2018, 13:34

Если у нас будет договор аренды с собственником помещения с НДС как его вернуть?

1. Возможна ли деятельность ООО и двух ИП на одной площади (например договор на ООО, суб аренда на 2 ИП) на ООО алкоголь на ИП №1 - кальяны на ИП №2 - кухня 2. Какие системы налогообложения выгоднее использовать под наш бизнес? 3. Если у нас будет договор аренды с собственником помещения с НДС как его вернуть? 4. Какие способы выведения прибыли можете предложить.
Читать ответы (6)
Татьяна
06.10.2013, 21:38

Как обезопасить деятельность ООО на случай смерти единственного участника и директора?\nКак изменить Устав ООО

В ООО единственный участник. Он же и директор. Он уже стар. Как дешевле всего обезопасить деятельность общества на случай его кончины? В Уставе нет записи по поводу распределения прибыли. Как корректно внести изменения, чтобы прибылью можно было пользоваться после смерти единственного участника? Как перевести все права и обязанности общества на ИП при его ликвидации?
Читать ответы (1)
Евгений
15.05.2020, 09:33

Как открыть счет и вести деятельность ООО в другом регионе, если в текущем регионе счет закрыт и деятельность не ведется?

Есть ООО зарегистрировано в хабаровске, на данный момент деятельность не ведется, счет закрыт подаются нулевки. Могу ли я открыть счет в другом регионе и вести деятельность (услуги УСН) там же. Работников нет.
Читать ответы (1)
Сергей Николаевич
31.10.2014, 11:37

Как приостановить деятельность ООО и избежать штрафов и пеней? Подобным образом, как закрыл ИП, можно ли ликвидировать ООО?

Я хотел бы узнать как можно приостановить деятельность ООО, чтобы не начислялись штрафы и пени. Дело в том что отчетность я за последние периоды не сдавал т.к. не умею ее заполнять. Когда-то у меня было ИП и я сначала приостановил деятельность и только потом сдал все отчеты и закрыл его. Можно ли также поступить и с ООО? И как проще всего ликвидировать ООО.
Читать ответы (2)