Хотят подать на меня в суд, я им продала саженцы, они через 3 года дали плоды не те сорта, но дело в том

698₽ VIP

Спокойно идти в отказ- где ДКП про саженцы? Пусть в суде дрказывают- ст. 56 ГПК РФ, это невозможно практически , Ваши саженцы они увезли в иное место, что у них там растет?!!

Либо отрицать, что вы им продали эти саженцы. Либо, если уже поздно, все признали, то с вас взыщут убытки, а вы уже взыщете с того, у кого сами купили (если вспомните, найдёте продавца).

Маргарита Александровна, придётся отвечать так как вы продавец. (если у них имеются доказательства что куплены саженцы именно у вас) а вы потом можете предъявить иск к вашему продавцу в порядке регресса! Три года люди выращивали деревца, а они несортовые, их тоже понять можно. Регрессный иск – требование, основанием которого выступает решение о присуждении по другому делу. за которое пришлось платить. Суть требования – обязать должника вернуть средства, которые вы потратили по его вине. Регрессные иски представляют собой правовой механизм возложения бремени ответственности за причиненный вред в конечном итоге непосредственно на его причинителя (абз. 7 п. 17 обзора судебной практики ВС РФ № 2 (2023), утв. Президиумом ВС РФ 19.07.2023, постановление АС Западно-Сибирского округа от 29.05.2020 № Ф04-450/2020 по делу № А03-4963/2019).

-----------

Статья 1064 ГК РФ. Общие основания ответственности за причинение вреда (действующая редакция)

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. ТАКЖЕ, Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

Всего хорошего.

Маргарита Александровна, добрый день!

1. По ст. 469 ГК РФ продавец обязан передать товар надлежащего качества. Даже при перепродаже Вы несете ответственность перед покупателем за качество товара, включая соответствие сорта. Согласно постановлению АС Восточно-Сибирского округа от 22.01.2019 № Ф02-6160/2018 по делу № А33-4343/2018, продавец отвечает за качество даже при приобретении товара у третьих лиц.

2. Вы вправе предъявить регрессные требования к первоначальному поставщику (ст. 518 ГК РФ), взыскав понесенные убытки и штрафы. Для этого необходимо доказать факт приобретения у него, сохранить документы о закупке.

Вам нужно заявить о том, что сами пострадали от недобросовестного поставщика, продемонстрируйте отсутствие умысла. При подаче иска против Вас немедленно привлекайте первоначального продавца в качестве третьего лица.

Исходя из изложенного, Ваша ответственность ограничена возможностью регрессного взыскания.

С уважением, М.А.Чотчаева!

Представьте свои доводы и возражения письменно, в случае подачи иска. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые ссылается ст56 ГПК РФ

Вам ничего не делать.

Смотрите, у Вас смело применить истечение срока исковой давности (ст. 196 ГПК РФ).

На контакт с покупателями не идите, диалог прекратите.

Пусть идут в суд в порядке ст. 131-132 ГПК РФ.

Также пусть доказывают и обосновывают свою позицию в суде (ст. 56 ГПК РФ).

Когда будет иск подан, готовьте возражение (отзыв) на иск в порядке ст. 35, 149 ГПК РФ.

Применить нормы ст. 200 ГК РФ, что только сейчас узнали о нарушении своих прав, применить не смогут. Вы в данном случае не несете ответственности за сами саженцы, не Вы поставщик. К нему вообще все претензии здесь должны быть.

Никаких регрессных исков здесь. Надо признавать в суде требования истца недействительными и отказать в их удовлетворении и точка.

Вам можно смело отклонить требования покупателя по двум причинам.

1. Отсутствие доказательств того, что плодовые деревья выращены из приобретенного у вас посадочного материала.

В соответствии со ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.

Поскольку требования предъявляет покупатель, именно на нём лежит бремя доказывания покупки, содержание договора купли-продажи и несоответствия саженцев условиям этого договора.

При покупке на рынке письменные договора обычно не составляются, детальное описание товаров отсутствует, а один лишь кассовый чек (если он имеется) вряд ли будет достаточным для доказывания указанных выше фактов.

2. Если покупателю упасться доказать обстоятельства из п.1, тогда вы можете указать на отсутствие своей вины.

На основании ст.401 ГК РФ лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.

Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.

Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

Имеется важная оговорка. Если вы зарегистрированы в качестве ИП или плательщика НПД, тогда вы осуществляете предпринимательскую деятельность (ст.23 ГК РФ), и не вправе ссылаться на своё незнание.

Согласно ч.3 ст.401 ГК РФ если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

Таким образом, неосведомленность лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность. о сорте саженцев, не может быть основанием для освобождения от ответственности.

Ничего особенного делать Вам не надо.

Перспектива у Ваших Оппонентов в суде сомнительная.

Суд защищает "нарушенные права".

В данном случае понять (и объяснить суду) какое именно право было нарушено, будет крайне трудно.

Ещё труднее будет доказать, что этим нарушением (если оно есть) Им нанесён вред.

И самое трудное будет в том, что-бы доказать, что нарушение имеется.

Договор Вы заключали?

Сорта были прописаны?

Юридически значимые признаки сортов в нормативных документах перечислены?

Корче пустые хлопоты.

Здравствуйте!

Перспективы у иска Ваших покупателей нет от слова "совсем".

Так что отправляйте их в суд и при этом им уверенно скажите, что в случае Вашей победы (а Вы в этом не сомневаетесь) Вы взыщете с них все судебные расходы,ст.98,100 ГПК РФ.

Вам нужно подготовить будет письменные мотивированные возражения по существу иска,Ст.149 ГПК РФ.

Во-первых, очень сложно доказать, что Вы продали им некачественные саженцы.

Даже путем проведения экспертизы,ст.79 ГПК РФ.

Возможно они неправильно их просто сажали.Или просто потом неправильно за ними ухаживали.

Во-вторых, уже истек срок исковой давности 3 года,Ст.196,200 ГК РФ.В случае подачи иска на Вас Вы просто заявите об этом пропуске в суде.И им откажут в иске только по этому основанию.

Ну и как я указывал выше Вы сможете взыскать с них все расходы,в том числе на представителя и по экспертизе.

Здравствуйте, Маргарита Александровна!

Нужно отклонить требования ее

Согласно статье 56 Гражданского процессуального кодекса РФ (ГПК РФ), каждая сторона обязана доказать те обстоятельства, на которые она ссылается. Покупатель, подающий иск, должен доказать три ключевых факта: что он купил саженцы именно у Вас, по каким конкретно сортовым характеристикам была заключена сделка, и что выросшие деревья не соответствуют этим условиям.

При покупке на рынке без письменного договора и детальной спецификации сделать это крайне сложно. Чека или свидетельских показаний, как правило, недостаточно для установления точных сортовых обязательств, которые, как Вы утверждаете, изначально не были согласованы в письменной форме.

-----------

Вы не являлись производителем саженцев, а приобрели их для последующей перепродажи. В данном случае к Вас могут быть применены нормы о продаже товара с недостатками, однако и здесь бремя доказывания лежит на покупателе. Кроме того, прошел значительный срок – три года, в течение которых на качество саженцев могли повлиять множество сторонних факторов (условия посадки, уход, погода и т.д.), что еще больше затрудняет установление причинно-следственной связи.

Таким образом, Вы можете смело отклонять претензии, указывая на отсутствие у оппонента доказательств, подтверждающих его требования. Шансы на удовлетворение такого иска против Вас крайне низки.

С уважением!

Ответ отключен модератором

Добрый вечер, Маргарита.

1)Скажу вам так, если вы сможете доказать, что тоже их покупали, то перспектива есть, так как вас тоже ввели в заблуждение, плюс те, кто купил у вас, они должны понимать, что нужно тоже оказать, что взяли у вас именно тот сорт, который они ожидали увидеть.

2) Вы купили саженцы, предполагая, что они соответствуют заявленному сорту. Ваша ответственность, в данном случае, ограничена.

-Вы действовали добросовестно, не зная о том, что саженцы не соответствуют сорту. Вы полагались на информацию, полученную от вашего поставщика.

-Прошло 3 года с момента продажи, и доказать, что именно ваши саженцы стали причиной проблемы, будет непросто. Это увеличивает шансы на вашу защиту.

-Вам необходимо будет доказать, что именно ваши саженцы были ненадлежащего качества (т.е. не соответствовали заявленному сорту), и что это – вина поставщика.

3)В любом случае, если они подадут в суд, вам нужно изучить иск, подать возражение, после чего, заявить ходатайство о вызове в суд вашего поставщика саженцев в качестве свидетеля. Это важно, чтобы показать, откуда у вас были саженцы, и что вы сами были введены в заблуждение.

4) Подайте ходатайство о назначении агротехнической экспертизы.

5)Если вы проиграете суд и будете вынуждены возмещать ущерб покупателям, вы имеете право подать обратный иск (регрессный иск) к вашему поставщику саженцев.

ст. 35,149, 56 ГПК РФ

Уважаемая Маргарита Александровна!

Что вам делать?

Во-первых, никто еще на Вас никакого иска в суд не подал

Во-вторых, я как юрист вообще не вижу тут предмета спора. Дело все в том, что Вы продали саженцы как физическое лицо физическому лицу, договор розничной купли-продажи при этом не заключался, чеки и иные платежные документы покупателю не предоставлялись. Поэтому к Вам пункт 52 Правил продажи товаров по договору розничной купли-продажи, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 31 декабря 2020 г. N 2463 www.garant.ru о предоставлении информации по саженцам не применяется

В-третьих. В процесс роста за 3 года растения могли переопылиться и естественным образом гибридизироваться

В-четвертых. В 2025 году для подачи иска истек срок исковой давности в 3 года, о чем в случае рассмотрения дела в суде вы имеете право заявить на любой стадии процесса вплоть до ухода судьи в совещательную комнату для подготовки решения

Собственно вывод тут простой.

Никаких рисков для вас не существует. Продажа растений с рук - это всегда коммерческий риск и покупатели должны были это осознавать

Согласно Закону РФ № 2300-I «О защите прав потребителей» продавец несет ответственность за качество товара, даже если товар приобретался у другого поставщика. Продавец обязан обеспечить покупателю получение качественного товара согласно договору купли-продажи.

Статья 4 Закона РФ № 2300-I:

Продавец обязан передать потребителю товар надлежащего качества, пригодный для целей, предусмотренных договором, обычными условиями эксплуатации или целью приобретения товара.

Статья 18 Закона РФ № 2300-I:

Покупатель вправе предъявить продавцу требования, связанные с недостатком товара, в течение гарантийного срока либо разумного срока годности продукта, установленного законом или производителем.

Так как покупатель обнаружил недостаток спустя три года после покупки, важно определить срок годности товара. Если этот срок не установлен, применяются общие правила Гражданского кодекса РФ.

Статья 477 ГК РФ:

При отсутствии указанного срока потребитель имеет право обратиться с претензиями относительно недостатков товара в пределах двух лет с момента передачи товара.

Срок давности истекал бы через два года после продажи. Однако важно учитывать наличие иных доказательств и обстоятельств дела.

Необходимо собрать доказательства происхождения товара и подтвердить отсутствие вашей вины в возникших проблемах. Это могут быть договоры поставки, накладные и прочие документы, подтверждающие приобретение вами товара у третьих лиц.

Подайте письменный отзыв на иск покупателя, изложив свою позицию и приложив указанные выше документы.

Обратитесь к производителям семян или растений для предоставления информации о качестве посадочного материала.

Используйте свидетельские показания и экспертизы, если возможно доказать несоответствие требованиям рынка самим семенам или растениям.

Здравствуйте, уважаемая Маргарита !

В данном Вашем случае, в целом в силу ст. 469 ГК РФ продавец обязан передать товар надлежащего качества и при перепродаже Вы несете ответственность перед покупателем за качество товара, включая соответствие сорта.

В соответствии со ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

Таким образом, с юридической точки зрения, лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.

В противном случае Вы сами сохраняете за собой право и возможно предъявить иск в суд о возмещения ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих расходов и убытков, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке.

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

Здравствуйте!

На основании ст. 19 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей"

1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.

В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.

Таким образом, покупатель может жаловаться на недостатки товара, если обнаружил их в разумный срок, но не позже 2 лет со дня покупки, когда гарантийный срок не установлен. Аналогичное правило есть в ст. 477 ГК РФ

1. Если иное не установлено законом или договором купли-продажи, покупатель вправе предъявить требования, связанные с недостатками товара, при условии, что они обнаружены в сроки, установленные настоящей статьей.

2. Если на товар не установлен гарантийный срок или срок годности, требования, связанные с недостатками товара, могут быть предъявлены покупателем при условии, что недостатки проданного товара были обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи товара покупателю либо в пределах более длительного срока, когда такой срок установлен законом или договором купли-продажи. Срок для выявления недостатков товара, подлежащего перевозке или отправке по почте, исчисляется со дня доставки товара в место его назначения.

3. Если на товар установлен гарантийный срок, покупатель вправе предъявить требования, связанные с недостатками товара, при обнаружении недостатков в течение гарантийного срока.

Прошло уже 3 года, значит, этот срок пропущен, и суд, скорее всего, откажет покупателю.

НО! Есть исключение, после истечения 2 лет покупатель может требовать только от изготовителя (производителя, питомника), но не от вас как продавца, и только в случае существенного недостатка в пределах срока службы или 10 лет (п. 6 ст. 19 Закона о защите прав потребителей). Но это требование — к изготовителю, а не к перепродавцу.

Несоответствие сорта это недостаток товара, потому что вы продали не то, что обещали (ст. 469 ГК РФ). Однако кто докажет, что проблема была изначально — очень важный вопрос. Если на товар не было гарантии, покупатель сам должен доказать, что саженцы были не того сорта ещё до продажи (статья 476 ГК РФ, пункт 1).

Если была гарантия — наоборот, продавец должен доказать, что проблема возникла после передачи по вине покупателя или из-за форс-мажора (статья 476 ГК РФ, пункт 2).

Если вдруг суд примет иск (например, покупатель докажет, что обращался раньше или были особые обстоятельства), то ваши риски зависят от того, продавали ли вы как ИП/организация или как обычное физлицо. Если продавали как предприниматель, к вам применяется Закон о защите прав потребителей полностью: покупатель может требовать возврата денег, замены, неустойку за задержку, компенсацию морального вреда и штраф 50% от присуждённой суммы за отказ удовлетворить требования добровольно (ст. 13, ст. 18 Закона). Если продавали как физлицо, то только требования из ГК РФ без штрафов.

Здравствуйте.

Так, хотят подать или уже подали? В любом случае покупатели должны будут доказать, что покупали саженцы именно у Вас, что не те сорта продали именно Вы, что это, вообще, те самые саженцы. И еще не понятно, что покупатели, вообще, делали с этими саженцами за это время. Да и срок исковой давности уже прошел, если исходить времени покупки. Хотя, покупатели могут ссылаться на дату, когда узнали о нарушении своего права, ст.200 ГК РФ. Но Вам нужно будет в суде все равно заявить о пропуске срока исковой давности.

В соответствии со ст.56 ГПК РФ:

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений

При отсутствии каких-либо доказательств со стороны покупателя о приобретении данного товара именно у Вас, при отсутствии доказательств того, что это именно те саженцы, что не тот сорт продали именно Вы, перспектива отсутствует.

Поэтому, если будет подан иск, Вам представить суду возражения (ст.149 ГПК РФ), в которых изложить свою позицию - ссылаться на отсутствие у истца доказательств. И не указывать, что товар, действительно, продали Вы - это должен доказать покупатель.

С уважением.

Здравствуйте, не переживать и все отрицать. Что хотели, мол то и получили. Нечего доказать в суде он не смогут, да и сроки исковой давности - 3 года, уже вышли.

Представьте свои доводы и возражения письменно, в случае подачи иска. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые ссылается ст. 56 ГПК РФ.

Вам нужно заявить о том, что сами пострадали от недобросовестного поставщика, продемонстрируйте отсутствие умысла. При подаче иска против Вас немедленно привлекайте первоначального продавца в качестве третьего лица.

Статья 1064 ГК РФ. Общие основания ответственности за причинение вреда (действующая редакция)

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Так что отправляйте их в суд и при этом им уверенно скажите, что в случае Вашей победы (а Вы в этом не сомневаетесь) Вы взыщете с них все судебные расходы,ст.98,100 ГПК РФ.

Вам нужно подготовить будет письменные мотивированные возражения по существу иска,Ст.149 ГПК РФ.

Здравствуйте, уважаемая Маргарита !

В данном Вашем случае, в целом в силу ст. 469 ГК РФ продавец обязан передать товар надлежащего качества и при перепродаже Вы несете ответственность перед покупателем за качество товара, включая соответствие сорта.

В соответствии со ст.56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

Таким образом, с юридической точки зрения, лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.

В противном случае Вы сами сохраняете за собой право и возможно предъявить иск в суд о возмещения ущерба (ст.15 ГК РФ), прочих расходов и убытков, компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке.

Всего доброго Вам!

Рад был помочь!

По общему правилу, продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи. При отсутствии в договоре условий о качестве продавец обязан передать товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется. Если продавец был поставлен в известность о конкретных целях приобретения товара, он обязан передать товар, пригодный для использования в соответствии с этими целями (пункты 1 и 2 статьи 469 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Если вы продали саженцы, которые не соответствовали сортовым признакам, это может быть расценено как продажа товара ненадлежащего качества. Покупатель вправе требовать соразмерного уменьшения покупной цены, безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения своих расходов на устранение недостатков (пункт 1 статьи 475 Гражданского кодекса Российской Федерации).