Проценты по долгу (согласно ст 317.1 ГК РФ)
349₽ VIP

• г. Москва
В ДС указано, что стороны договорились дополнить Договор новым пунктом следующего содержания "Ни одна из сторон по настоящему договору не имеет права на получение с другой Стороны предусмотренных статьей 317.1 ГК РФ процентов на сумму долга за период пользования денежными средствами". Нигде в Договоре (2002 год) не указана % неустойки, фигурирует только дата-до 10 числа месяца. Правильно ли я понимаю, что согласно этого пункта мы не должны платить пени в этом случае?
Читать ответы (14)
Ответы на вопрос (14):

Если в договоре не предусмотрена неустойка (пени, штрафы) за просрочку исполнения денежного обязательства, то сторона по договору вправе требовать взыскания процентов за пользование чужими денежными средствами в порядке предусмотренном ст. 395 ГК РФ, которая гласит:

В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.

Спросить

только проценты по статье 395 ГК РФ могут быть потребованы по такому договору в случае просрочки, и ничего более.

Спросить

В вашем случае, если в договоре (2002 года) не указана процентная ставка неустойки, то пункт о том, что "Ни одна из сторон по настоящему договору не имеет права на получение с другой Стороны предусмотренных статьей 317.1 ГК РФ процентов на сумму долга за период пользования денежными средствами", не освобождает вас от уплаты пеней за просрочку оплаты. Этот пункт исключает применение статьи 317.1 ГК РФ, которая устанавливает законные проценты за пользование денежными средствами, но не отменяет ответственность за нарушение денежного обязательства, предусмотренную другими нормами законодательства или договором.

Статья 317.1 Гражданского кодекса Российской Федерации (ГК РФ) устанавливает законный размер процентов за пользование денежными средствами, когда законом или договором предусмотрено начисление таких процентов, но их размер не определен. Эти проценты являются платой за пользование денежными средствами, а не мерой ответственности за нарушение денежного обязательства (см. ответы 6, 8, 9).

Ваш пункт договора прямо исключает применение статьи 317.1 ГК РФ. Это означает, что вы не можете требовать или быть обязанными уплачивать проценты, основанные именно на этой статье.

Однако, если в договоре не указана процентная ставка неустойки, это не означает полного отсутствия ответственности за просрочку оплаты. В соответствии со статьей 395 ГК РФ, в случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата или иной просрочки в их уплате, подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер этих процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды, если иное не установлено законом или договором

Спросить

Здравствуйте!

Вам имеют право выставить пени за просрочку платежа в досудебном порядке на основании ст 395 ГК РФ, даже если в договоре отсутствует пункт о пени за неисполнение обязательств.

Норма, которая установлена ст. 395 ГК РФ, является императивной. Это означает следующее, что даже если вы пропишете в договоре, что проценты за нарушение срока оплаты начислить нельзя, это условие будет ничтожным, поскольку противоречит закону.

Вы могли бы не платить проценты в описанной ситуации только в том случае, если бы норма была диспозитивной. То есть если бы в статье 395 ГК РФ после строчки

Цитата ст. 395 ГК РФ: "В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга.

было написано "если иное не предусмотрено законом или договором".

Спросить

Если кредитор требует пени за периоды более чем трехлетней давности, об этом нужно заявить в суде.

Законные проценты (ст. 317.1 ГК РФ) и неустойка, пени (ст. 330 ГК РФ). Если в договоре не прописан размер пени, кредитор имеет право требовать проценты за пользование чужими денежными средствами по статье 395 ГК РФ. Их размер рассчитывается исходя из ключевой ставки ЦБ РФ, действовавшей в периоды просрочки.

плата за пользование деньгами в период действия договора, когда просрочки еще нет.

«Плата за кредит» между предпринимателями , отказ от этих процентов означает лишь то, что пока срок оплаты не наступил, сумма долга не увеличивается на размер ключевой ставки (ст. 317.1 ГК РФ). Тот факт, что в Договоре 2002 года не указан конкретный размер % неустойки, не означает, что её нет.

Поскольку в договоре нет фиксированного размера пени («0,1% за каждый день»), кредитор по закону имеет право начислять проценты по статье 395 ГК РФ.

Рассчитывается по ключевой ставке ЦБ РФ, которая действовала в период просрочки.

Срок: Начисляются с 11-го числа месяца (так как крайний срок — 10-е).

Если 10-е число выпадает на выходной, крайний срок оплаты переносится на ближайший рабочий день (ст. 193 ГК РФ), но лучше платить заранее.

Если сумма процентов по ст. 395 ГК кажется вам несоразмерно высокой (хотя по ст. 395 это сделать сложнее, чем по договорной неустойке), в суде можно просить о снижении.

Спросить

Не важно, что указано в договоре, в случае нарушения условий договора, в судебном порядке сможете взыскать неустойку в разумном размере.

Ни один договор такое право не может ограничить или запретить.

Таким образом, если сторона допустила просрочку по договору займа, можете взыскать неустойку согласно ст. 395 ГК РФ.

- см. ст. 131-132 ГПК РФ, ст. 807 ГК РФ

Спросить

Здравствуйте уважаемая Анна!

В данном конкретном Вашем случае, если законом или договором предусмотрено начисление процентов на сумму денежного обязательства за период пользования денежными средствами. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России или ставкой, согласованной в договоре (ст. 317.1 ГК РФ).

И если сторона договора неправомерно удерживает денежные средства другой стороны, уклоняется от их возврата или допустила просрочку их возврата. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России или ставкой, согласованной в договоре (ст. 395 ГК РФ).

Учитывая это, можно сделать вывод о том, что ст. 317.1 ГК РФ нужна не столько для наказания контрагента за нарушение условий договора, сколько для предоставления владельцу денег возможности получить плату за пользование другой стороной договора его деньгами, а также для предоставления ему дополнительных гарантий исполнения договора контрагентом.

Проценты по ст. 317.1 ГК РФ можно начислить исключительно в том случае, когда это прямо предусмотрено условиями договора. В противном случае суд откажет в удовлетворении такого требования (см. определение ВС РФ от 12.09.2023 № 308-ЭС23-14786).

Всего доброго

Спросить

Дополню.

Главным условием для взыскания владельцем денег (кредитором) процентов по ст. 317.1 ГК РФ является наличие у другой стороны договора (должника) денежного обязательства, т. е. обязанности уплатить определенную денежную сумму. Как отмечается в письме Минфина России от 09.12.2015 № 03-03-РЗ/67486, под денежным обязательством понимается обязанность должника уплатить кредитору определенную денежную сумму по гражданско-правовой сделке и (или) иному основанию, предусмотренному ГК РФ, бюджетным законодательством РФ.

Для взимания процентов на основании ст. 317.1 ГК РФ не обязательно, чтобы должник допустил какое-либо нарушение денежного обязательства. Достаточно того, чтобы денежное обязательство и уплата процентов за него были предусмотрены условиями договора.

Спросить

Анна, здравствуйте!

Указанный пункт договора касается процентов по ст. 317.1 ГК РФ (законные проценты/проценты за пользование чужими денежными средствами), а не неустойки (пени/штрафа) за просрочку исполнения обязательств.

Важно понимать, что это два разных вида финансовых требований:

Проценты по ст. 317.1 ГК - это плата за правомерное пользование чужими деньгами в случаях, когда это не является просрочкой (например, отсрочка платежа, коммерческий кредит).

Ваш пункт договора отменяет именно эти проценты. Стороны договорились, что никто никому не платит за отсрочку платежа, если это не просрочка.

Неустойка (пени или штраф) за просрочку исполнения обязательства (ст. 330 ГК) - это мера ответственности за нарушение обязательства (в вашем случае — за несвоевременную оплату до 10 числа месяца).

Этот вид неустойки в вашем договоре не отменен.

ДС указано: "Ни одна из сторон по настоящему договору не имеет права на получение с другой Стороны предусмотренных статьей 317.1 ГК РФ процентов..." — Это означает, что вы освобождены от уплаты процентов законных, но не от уплаты договорных или судебных неустоек.

Если в самом тексте договора нет пункта, который устанавливает конкретный процент пени за просрочку (например, "0.1% от суммы долга за каждый день просрочки"), то вы не должны платить договорную неустойку.

Спросить

За период пользования денежными средствами до наступления срока возврата долга или прекращения обязательства- вы не должны уплачивать проценты по ст.317.1 ГК РФ, но за период просрочки- обязаны уплатить проценты на основании ст.395 ГК РФ.

Согласно указанной статье, в случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.

Если убытки, причиненные кредитору неправомерным пользованием его денежными средствами, превышают сумму процентов, причитающуюся ему на основании пункта 1 настоящей статьи, он вправе требовать от должника возмещения убытков в части, превышающей эту сумму (п.2 ст.395 ГК РФ).

Как указано в п.2 ст.393 ГК РФ убытки определяются в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 15 настоящего Кодекса.

Возмещение убытков в полном размере означает, что в результате их возмещения кредитор должен быть поставлен в положение, в котором он находился бы, если бы обязательство было исполнено надлежащим образом.

Спросить

Здравствуйте!

Ваше понимание ситуации неверно. Исключение из договора пункта о процентах по ст. 317.1 ГК РФ не освобождает Вас от обязанности платить за просрочку платежа.

Вы путаете два разных правовых понятия: плату за пользование деньгами (коммерческий кредит) и ответственность за нарушение сроков оплаты.

Подписав Дополнительное соглашение, вы договорились, что пока Вы пользуетесь деньгами партнера правомерно (то есть в рамках срока оплаты до 10-го числа), Вы не платите ему проценты. Это не штраф, это плата за кредитование. Если бы вы не исключили этот пункт, контрагент мог бы потребовать проценты даже за тот период, пока Вы еще не просрочили оплату.

Поскольку в Вашем договоре 2002 года нет пункта о договорной неустойке (конкретного процента за каждый день просрочки), неустойка считается на основании закона.

Согласно п. 1 ст. 395 ГК РФ

В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.

Как только наступает 11-е число, Ваша задолженность становится просроченной. С этого момента включается счетчик по ст. 395 ГК РФ. Размер ответственности равен Ключевой ставке Банка России.

Исключение ст. 317.1 ГК РФ никак не влияет на право кредитора требовать проценты по ст. 395 ГК РФ. Фактически, вы убрали только «плату за кредит», но сохранили полную ответственность за нарушение договора. Учитывая текущую высокую Ключевую ставку ЦБ, сумма может быть очень внушительной.

Для более полной консультации необходима информация, которую Вы в вопросе не указали, выставлял ли Вам контрагент официальную претензию и есть ли там расчет именно по ст. 395 ГК РФ, или они пытаются применить какую-то иную формулу? Подписывали ли Вы акты сверки, и если да, то какие даты там стоят? (Это важно для прерывания срока исковой давности). Есть ли в переписке или в спецификациях к договору ссылки на Правила поставки или иные документы, где могла затесаться договорная неустойка?

Иногда можно существенно снизить сумму, правильно определив начальную дату начисления процентов или применив мораторий (если он попадал на этот период). Если претензию Вам направили, нужно в обязательном порядке проверять их расчет.

Спросить

Даже если вы, Алексей, не проживаете в России, но являетесь валютным резидентом РФ (то есть, вы гражданин РФ и не проживаете за пределами РФ более 183 дней в году), вы обязаны отчитываться о движении средств по своим зарубежным счетам в соответствии с Федеральным законом «О валютном регулировании и валютном контроле» от 10.12.2003 N 173-ФЗ.

Обратите внимание на количество дней, проведенных в РФ в 2023 и 2024 гг. Если суммарно в каждом из этих годов вы провели в РФ менее 183 дней, то валютным резидентом вы НЕ являетесь и отчитываться не должны.

Уведомление о штрафах и административном производстве:

Статья 25.15 КоАП РФ (Часть 2): Действительно, эта статья гласит, что извещения направляются по месту жительства. Однако, как показывает ваш опыт, это становится проблемой, если вы фактически там не проживаете.

Статья 11.2 НК РФ: Ваше упоминание этой статьи абсолютно верно. Налоговые органы обязаны направлять документы через личный кабинет налогоплательщика при его наличии (если вы дали согласие на такое взаимодействие). То, что они этого не сделали, является нарушением.

Перспективы отмены штрафов:

Учитывая вышеизложенное, у вас есть хорошие шансы оспорить постановления о штрафах.

Аргументы для отмены постановлений:

Настаивайте на том, что ФНС нарушила порядок уведомления, не используя ваш личный кабинет налогоплательщика.

Ссылайтесь на ст. 11.2 НК РФ. Отсутствие фактического получения уведомления по адресу регистрации, где вы не проживаете, является следствием несоблюдения ФНС установленного порядка уведомления.

Предоставьте официальные документы, подтверждающие период вашего нахождения за пределами РФ (копии паспорта со штампами о пересечении границы, вид на жительство в другой стране, справки с места работы/учебы за границей, другие документы).

Если вы находились за пределами РФ более 183 дней в каждом году (2023 и 2024), то вы не являетесь валютным резидентом и не обязаны отчитываться.

Укажите на предыдущий успешный опыт обжалования штрафа: Напомните, что в прошлом году вы уже обжаловали аналогичный штраф, и ваши аргументы были приняты во внимание.

Алгоритм действий:

Внимательно изучите постановления о штрафах. Подготовьте возражение на каждое постановление, подробно изложив все вышеуказанные аргументы. Приложите копии всех подтверждающих документов (паспорт, документы о проживании за границей, скриншоты из личного кабинета налогоплательщика, подтверждающие наличие активной учетной записи и согласие на получение документов в электронном виде).

Вы можете подать возражения: Через личный кабинет налогоплательщика.

Лично в налоговый орган (что проблематично, учитывая ваше местонахождение).

По почте заказным письмом с уведомлением о вручении (этот способ менее предпочтителен, так как важен факт получения вами уведомления).

Важно соблюдать сроки обжалования. Обычно это 10 дней с даты получения постановления (или с даты, когда вы узнали о его вынесении). Если сроки пропущены, можно попытаться восстановить их, указав уважительную причину (например, отсутствие информации о штрафе из-за ненадлежащего уведомления).

Фиксируйте все свои действия и сохраняйте все документы, связанные с этим делом (копии запросов, ответов, постановлений, уведомлений о вручении писем и т.д.).

Будьте на связи с ФНС (лучше через личный кабинет): Отвечайте на их запросы оперативно и четко.

Перспективы отмены штрафов весьма хорошие, особенно если вы действительно не являетесь валютным резидентом РФ. Грамотно составленное возражение с приложением подтверждающих документов и акцент на нарушении порядка уведомления со стороны ФНС могут помочь вам успешно оспорить штрафы

Спросить

Здравствуйте, Анна!

Вы понимаете ситуацию не совсем корректно. Пункт, на который Вы ссылаетесь, не освобождает от уплаты пени (неустойки) за просрочку исполнения обязательства. Он касается совершенно иного вида процентов.

Статья 317.1 ГК РФ, упомянутая в Вашем дополнительном соглашении, устанавливает так называемые законные проценты (проценты на сумму долга за период пользования денежными средствами в коммерческих целях). Эти проценты начисляются даже при своевременном исполнении денежного обязательства и являются платой за пользование деньгами. Именно от права на эти проценты стороны отказались, что является их законным правом.

В то же время, Ваш вопрос касается ответственности за просрочку платежа. Это регулируется статьей 395 ГК РФ (проценты за неправомерное пользование чужими денежными средствами). Эти проценты начисляются именно за нарушение обязательства (просрочку), являются мерой ответственности и по своей правовой природе являются неустойкой (см. п. 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7).

Ваш договор 2002 года не содержит согласованной сторонами договорной неустойки (пени) за просрочку платежа. Это означает, что применяется общее правило закона. Согласно статье 395 ГК РФ, за просрочку платежа (например, оплаты после 10 числа месяца) кредитор вправе требовать уплаты процентов на сумму долга. Эти проценты рассчитываются по ключевой ставке Банка России, действовавшей в период просрочки. Отказ от процентов по статье 317.1 ГК РФ, не является отказом от права на взыскание процентов по статье 395 ГК РФ за просрочку.

Таким образом, Ваш вывод неверен. Отсутствие договорной пени не освобождает от законной ответственности. Дополнительное соглашение исключило только один вид процентов (за пользование при своевременной оплате), но не затронуло ответственность за нарушение срока платежа. Следовательно, при просрочке оплаты (после 10 числа) обязанность уплатить проценты по статье 395 ГК РФ сохраняется в полном объеме. Рекомендую производить расчёт и уплату с учётом этого обстоятельства во избежание судебных споров и накопления задолженности.

Спросить

Здравствуйте, Анна!

Необходимо разделить два разных правовых понятия: проценты по ст. 317.1 ГК РФ и неустойка (пени). В вашем случае они не являются одним и тем же.

1. Проценты по ст. 317.1 ГК РФ - это законные проценты за пользование чужими денежными средствами, возникающие в связи с просрочкой денежного обязательства. Они начисляются автоматически, даже если не прописаны в договоре. Их цель — компенсировать потери кредитора от инфляции и упущенной выгоды.

Возникают с момента, когда должник должен был исполнить денежное обязательство (в вашем случае — до 10 числа месяца), но не исполнил.

Определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды (если иное не указано в договоре).

2. Неустойка (пени) - это штрафная мера за нарушение обязательств. Она может быть:

Договорной — если прописана в договоре.

Законной — если установлена конкретным законом для данного вида отношений (например, Закон о защите прав потребителей).

Если в вашем договоре от 2002 года не прописано условие о неустойке (пенях) за просрочку платежа, то требовать уплаты договорной неустойки нельзя.

3. Пункт, на который вы ссылаетесь, прямо и недвусмысленно отказывается от применения статьи 317.1 ГК РФ. Это означает, что если вы (или ваша компания) просрочили платеж по договору, то с вас не могут быть взысканы законные проценты по этой статье.

4. Пени (договорная неустойка): Не должны платить, так как они не предусмотрены вашим договором. Их просто нет в перечне ваших обязательств.

Проценты по ст. 317.1 ГК РФ: Также не должны платить, потому что вы заключили дополнительное соглашение, которое исключает их начисление между сторонами договора. Это полностью законное условие (ст. 317.1 ГК РФ допускает отступление от правила о процентах по соглашению сторон).

5. Внимание! Отказ от процентов по ст. 317.1 и отсутствие пени не освобождает от обязанности выплатить основной долг. Также контрагент может попытаться взыскать убытки, доказав, что из-за вашей просрочки он понес реальные финансовые потери (ст. 15, 393 ГК РФ). Но доказывать убытки намного сложнее, чем просто требовать проценты или пени.

Убедитесь, что дополнительное соглашение, в котором содержится этот пункт, подписано уполномоченными лицами обеих сторон и является неотъемлемой частью договора.

Если ваш договор регулируется не только ГК РФ, но и специальным законом (например, в сфере государственных закупок, энергоснабжения и т.п.), в котором установлена законная неустойка, то условие договора не может отменить ее. Но это редкий случай для обычных гражданско-правовых договоров.

На основании имеющегося у вас пункта договора, вы не обязаны платить ни законные проценты по ст. 317.1 ГК РФ, ни договорные пени (поскольку последние в договоре не указаны). Ваша обязанность — погасить только основную сумму долга.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 110 из 47 429 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 189 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
501
Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 843 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
356
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 838 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
133
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 186 948 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
756
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 088 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
376
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.9 2 602 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
436
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 738 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
131
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 684 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
108
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 632 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
399
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.8 33 000 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
521
PRO Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
4.9 363 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
220
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 425 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
375
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 901 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
198
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.7 3 146 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
158
PRO Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Дубна
Суровцева Л.Р.
4.9 10 622 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
61
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
5 19 929 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Петрозаводск
Зотов В.И.
5 27 497 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
127
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 577 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
125
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.9 27 771 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
36
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 749 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
160
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 094 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
79
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Краснодар
Напцок Т.Р.
4.9 336 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
57
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 890 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
45
PRO Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 981 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
184
показать ещё