Отправили груз получателю, но получатель имеет задолженность перед ТК. Идет судебное разбирательство между ними. У нас задолженности нет, написали письмо о смене плательщика и получателя.
ТК отказывается выдавать груз и менять получатель/плательщика. При сдачи груза не предупреждали о том, что получатель имеет задолженность.
Что делать мне? Хочу вернуть себе груз.
Конечно в данном случае необходимо изучать все документы.
Но попробуйте (если об этом можно переговорить с получателем) расторгнуть договор с возвратом направленного в их адрес товара. Если у Вас в контракте будет указан еще и переход права собственности после оплаты - думаю, что при расторжении договора проблема с возвратом будет решена.
Спросить
Добрый день.
Необходимо изучить документы, но изложенного могу сделать вывод о том, что действия ТК неправомерны. Кроме того их отношения с Вашим контрагентом к Вам отношения не имеют, в связи с чем у них уже есть нарушение условий договора относительно Вас, что может дать Вам право требовать расторжение договора, возврат товара и взыскание неустойки. Еще раз хочу отметить, что данное заключение предварительное, более конкретное можно сказать только после изучения документов.
Спросить
судя по всему надо расторгнуть договор поставки и на основании расторжения договора потребовать возвращение товара отправителю.Есть на то прецеденты.
Спросить
Мне ответили официальным письмом почему не могут выдать и сменить плательщика.
В ответ на обращения Клиентов с просьбой изменить получателя в экспедиторских документах при блокировке выдачи грузов вследствие наличия дебиторской задолженности, сообщаем:
1. При наличии дебиторской задолженности получателя груза ООО « » имеет право потребовать исполнения встречного обязательства по оплате и погашению дебиторской задолженности на основании:
1.1. Пункта 2 статьи 328 Гражданского кодекса РФ:
«2. В случае непредоставления обязанной стороной обусловленного договором исполнения обязательства либо наличия обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства либо отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков.
Если обусловленное договором исполнение обязательства произведено не в полном объеме, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения в части, соответствующей не предоставленному исполнению»;
1.2. Пункта 1 статьи 359 Гражданского кодекса РФ:
«1. Кредитор, у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.
Удержанием вещи могут обеспечиваться также требования хотя и не связанные с оплатой вещи или возмещением издержек на нее и других убытков, но возникшие из обязательства, стороны которого действуют как предприниматели»;
1.3. Статьи 12 Гражданского кодекса РФ:
«Защита гражданских прав осуществляется путем: ... самозащиты права; ... иными способами, предусмотренными законом».
2. Обращаем Ваше внимание, что Клиенты требуют изменить грузополучателя ПОСЛЕ блокировки выдачи груза при наличии дебиторской задолженности, что приводит к нарушению норм гражданского права, закрепленных в п. 2 статьи 6, п. 1 статьи 10, статьи 309 Гражданского кодекса РФ - обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с требованиями добросовестности, разумности и справедливости, кроме того данное действие способствует злоупотреблению правом, что нарушает п. 1 статьи 10 Гражданского кодекса РФ: «1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах».
На основании вышеуказанного невозможно изменение получателя груза при наличии дебиторской задолженности.
Спросить
Здравствуйте! А когда переходит право собственности на груз к получателю? Это ведь договор поставки?
Спросить
У нас с получателем есть договор поставки. Право собственности - после получения груза.
Я просто хочу решит вопрос ТК, хочу вернуть груз. Как обосновать свои претензии, разве они имеют право наш груз арестовывать? И не менять получателя/ плательщика.
Кто будет нести расходы за простой груза? Почему приняли груз, не предупредили , что задолженность у получателя?
Ответили письмом согласно ГК РФ, правомерны ли действия согласно ссылке на ГК РФ?
Спросить
Я так понимаю, что Вы являетесь поставщиком. А задолженность у Вас перед транспортной компанией. Таким образом, они имеют право выставить Вам счет по задолженности. Но арестовывать груз не имеют никакого права. Это уже похоже на самоуправство
Спросить
Уточняю!
У нас нет задолженности! Задолженность у получателя! Не хотят исправлять даже счет за доставку этого груза на нас. Хотим оплатить доставку сами! И забрать груз! Так как оформили письмо о смене получателя на частное лицо. Но они не меняют получателя ссылаясь (см. выше) ГК РФ
Спросить
Обратитесь с претензией о задержке груза и наступления ответственности за незаконное удержание товара.
Спросить
Еще уточнение по ответу, а так же доп. вопросы.
Вот, что они мне ответили ТК. На письма об изменении плательщика/получателя.
1. При наличии дебиторской задолженности получателя груза ООО « -----» имеет право потребовать исполнения встречного обязательства по оплате и погашению дебиторской задолженности на основании:
1.1. Пункта 2 статьи 328 Гражданского кодекса РФ:
«2. В случае непредоставления обязанной стороной обусловленного договором исполнения обязательства либо наличия обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства либо отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков.
Если обусловленное договором исполнение обязательства произведено не в полном объеме, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения в части, соответствующей не предоставленному исполнению»;
1.2. Пункта 1 статьи 359 Гражданского кодекса РФ:
«1. Кредитор у которого находится вещь, подлежащая передаче должнику либо лицу, указанному должником, вправе в случае неисполнения должником в срок обязательства по оплате этой вещи или возмещению кредитору связанных с нею издержек и других убытков удерживать ее до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.
Удержанием вещи могут обеспечиваться также требования хотя и не связанные с оплатой вещи или возмещением издержек на нее и других убытков, но возникшие из обязательства, стороны которого действуют как предприниматели»;
1.3. Статьи 12 Гражданского кодекса РФ:
«Защита гражданских прав осуществляется путем: ... самозащиты права; ... иными способами, предусмотренными законом».
2. Обращаем Ваше внимание, что Клиенты требуют изменить грузополучателя ПОСЛЕ блокировки выдачи груза при наличии дебиторской задолженности, что приводит к нарушению норм гражданского права, закрепленных в п. 2 статьи 6, п. 1 статьи 10, статьи 309 Гражданского кодекса РФ - обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с требованиями добросовестности, разумности и справедливости, кроме того данное действие способствует злоупотреблению правом, что нарушает п. 1 статьи 10 Гражданского кодекса РФ: «1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах».
На основании вышеуказанного невозможно изменение получателя груза при наличии дебиторской задолженности
Правомерен ли этот ответ?
Каковы мои контраргументы?
Будет ли действенна претензия
о задержке груза и наступления ответственности за незаконное удержание товара?
Спросить
Добрый день.
Считаю, что ими неправильно истолкован закон, т.к. право собственности согласно Вашему договору на товар переходит только после его получения другой стороной. Соответственно в настоящий момент имущество принадлежит Вам и любые ограничения не основаны на законе. Ими неправильно истолкованы положения ст. 12 ГК РФ, т.к. из нормы данной статьи не следует, что для защиты своих прав они могут ограничивать и нарушать чьи-либо иные права, в данном случае Ваши.
Претензию естественно необходимо направлять и основным мотивом должна быть Статья 209 ГК РФ: Содержание права собственности
ч. 1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
Статья 218. Основания приобретения права собственности
ч. 2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.
Кроме того, считаю, что все расходы будет нести ТК, связанные с задержкой груза в соответствии с. ст. 15 ГК РФ.
Более подробно ответить на Ваш вопрос без изучения документов не представляется возможным.
Спросить
К ранее данному твету хочу дополнить, что Вам необходио обратиться к ним с виндикационным иском — иск собственника об истребовании вещи из чужого незаконного владения. Иными словами, виндикационный иск — это иск не владеющего собственника к владеющему не собственнику о возврате имущества. Естественно в рамках данного дела Вы получите компенсацию всех понесенных расходов.
Спросить
