Кто должен заплатить за просрочку поставки школьных парт? Определение виновной стороны и ссылки на законы.
597₽ VIP

• г. Москва

Мы - юридическое лицо, продающие школьные парты. В ноябре прошлого года к нам обратилась школа с желанием приобрести 10 парт. Попросили нас предоставить документы вперед (накладная, счет-фактура, договор). В договоре было написано, что клиент обязуется оплатить в течение 3 х дней. Мы все предоставили по электронной почте. Оплата была через 2 недели, но парты к этому времени кончились. Ждали их до февраля. Затем поставили парты, документы дали уже февральские (все, кроме договора). Сейчас школу проверяет счетная палата и предъявляет претензии директору, а она нам - хочет неустойку за просрочку поставки.

Наше желание понятно - ничего не платить, потому что считаем, что школа нарушила срок оплаты, оригинала договора (с ДВУМЯ подписями) нет ни у нас, ни у них.

Правы ли мы? Если да, то на какие законы можно ссылаться? Счетная палата, кстати, приравнивает сканы документов, переданных по электронной почте к документам, переданным, по факсимильной связи. (Пункт про факс есть в договоре, но который не подписан двумя сторонами!) Так ли это?

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

Аппеллируйте ст.ст.309-310 ГК РФ Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с

обычаями делового оборота

или иными обычно предъявляемыми требованиями.

Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных

законом

. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

Спросить

Здравствуйте, Дмитрий!

Договор считается заключенным с момента получения товара. Вам нужно, если буду претензии потребовать документальной основы. Удачи.

Спросить

Электронная почта может быть признана факсимильной связью в отношении документов. А так пусть школа обращается в суд согласно гл. 13 АПК РФ.

Спросить

смотря, что у вас было в договоре, если пункт:

что покупатель обязуется поставить товар в срок.... дней с момента оплаты, то вероятнее нет, не правы.

Но я думаю, вы можете к ним встречное требование заявить о просрочке исполнения обязательств по оплате. Опять же надо пункт Расчеты сторон смотреть.

Статья 506. Договор поставки

Путеводитель по судебной практике. Вопросы судебной практики по толкованию и применению ст. 506 ГК РФ >>>

По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.

Статья 507. Урегулирование разногласий при заключении договора поставки

Путеводитель по судебной практике. Вопросы судебной практики по толкованию и применению ст. 507 ГК РФ >>>

1. В случае, когда при заключении договора поставки между сторонами возникли разногласия по отдельным условиям договора, сторона, предложившая заключить договор и получившая от другой стороны предложение о согласовании этих условий, должна в течение тридцати дней со дня получения этого предложения, если иной срок не установлен законом или не согласован сторонами, принять меры по согласованию соответствующих условий договора либо письменно уведомить другую сторону об отказе от его заключения.

2. Сторона, получившая предложение по соответствующим условиям договора, но не принявшая мер по согласованию условий договора поставки и не уведомившая другую сторону об отказе от заключения договора в срок, предусмотренный пунктом 1 настоящей статьи, обязана возместить убытки, вызванные уклонением от согласования условий договора.

Статья 508. Периоды поставки товаров

Путеводитель по судебной практике. Вопросы судебной практики по толкованию и применению ст. 508 ГК РФ >>>

1. В случае, когда сторонами предусмотрена поставка товаров в течение срока действия договора поставки отдельными партиями и сроки поставки отдельных партий (периоды поставки) в нем не определены, то товары должны поставляться равномерными партиями помесячно, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов, существа обязательства или обычаев делового оборота.

2. Наряду с определением периодов поставки в договоре поставки может быть установлен график поставки товаров (декадный, суточный, часовой и т.п.).

3. Досрочная поставка товаров может производиться с согласия покупателя.

Товары, поставленные досрочно и принятые покупателем, засчитываются в счет количества товаров, подлежащих поставке в следующем периоде.

[b][/b]

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

Здравствуйте Дмитрий!

Во первых, неустойка подлежит уменьшению судом, в случае если Вы об этом заявите и если она явно чрезмерна. См. ст. 333 ГК РФ. Из Вашего вопроса не понятно какой процент неустойки установлен договором. Но в любом случае - платят неусойку по претензии только либо очень глупые люди, либо те кто хочет дальше работать с этим контрагентом, а работать они предлагают именно на таких условиях.

Во вторых, надо смотреть Ваш договор на предмет неустойки в Вашу пользу за задержку оплаты, либо предъявлять ее на основании ст. 395 ГК РФ. Т. е если они это делают сделайте и Вы.

В третьих, само по себе отсутствие договора может Вам не помочь. Надо смотреть была ли какая то еще переписка в которой Вы как стороны подтверждали наличие этих отношений. Но в суде в любом случае об этом можно зявлять. Просто особо на это ставку я бы не делал.

Лучше работать по первым двум пунктам.

Спросить

Договор считается заключенным когда стороны договорились обо всех существенных условиях и уполномоченные лица его подписали. Направление проекта договора контрагенту (что было в Вашем случае) не свидетельствует о подписании сторонами договора, это лишь Ваше предложение подписать договор в предложенной редакции. Т.к. Покупатель не направил в Ваш адрес подписанный надлежащим образом текст Договора и Вы его также не подписали, нельзя считать договор заключенным. Перечисление денежных средств продавцу покупателем при отсутствии договора с продавцом не свидетельствует о заключении сторонами договора. Неустойку предложите школе взыскать в судебном порядке.

Спросить
Андрей
01.02.2016, 12:07

Возможность подачи иска в Арбитражный суд при отсутствии оригиналов договора

Арбитраж. Договор о транспортных услугах. Мы исполнители по договору. Сам договор, акты выполненных работ подписаны, но у нас есть только цветные сканы, переданные по эл.почте. Адреса эл.почты в реквизитах договора не указаны. В договоре есть пункт: Все дополнения, приложения и изменения к условиям настоящего Договора действительны лишь в том случае, если они сделаны в письменной форме и подписаны уполномоченными представителями обеих Сторон. При этом возможно использование документов, оформленных вышеуказанным образом, переданных по факсимильной связи и/или электронной почте (сканированные копии) и позволяющих достоверно установить, что документ исходит от Стороны по Договору. Переданные по факсу и/или электронной почте документы приравниваются к оригиналам, также Стороны договорились, что изменения в оригиналах по сравнению с ранее полученными факсами и/или электронной почте (сканированные копии) документами недопустимы. Безналичные расчеты в рамках этого договора уже были (в которых в назначении платежа указывались реквизиты договора). Сейчас есть крупная задолженность и договором предусмотрено начисление пени 1% за каждый день просрочки. Можем ли мы подать иск в Арбитражный суд, не имея на руках подлинных экземпляров договора и актов? Есть ли риск признания договора недействительным?
Читать ответы (3)
Нина
12.03.2009, 07:32

Можно ли производить оплату на таких условиях по договору, который уже не действует, либо нужно заключить доп.

Поставщику была сделана заявка на поставку продукции в конце 2008 года. С ним заключен договор, срок действия которого истек 31.12.08. Он был заключен в 2006 году и общая сумма поставок по нему не оговаривалась. Поставка по заявке была осуществлена только в феврале 2009 года. Оплата, согласно условиям договора, должна производится по факту поставки на основании счет-фактуры и накладных. Счет-фактура соотвественно от февраля 2009 года. Можно ли производить оплату на таких условиях по договору, который уже не действует, либо нужно заключить доп. соглашение на продление срока действия договора?
Читать ответы (1)
Анна
01.02.2012, 14:58

Что в данном случае можно противопоставить, если нет на руках оригинала договора?

Договор поставки, в договоре есть пункт: Стороны имеют право подписывать договор и все необходимые для заключения договора документы, а также отчетные документы посредством факсимильной связи, с последующей их заменой на оригиналы, направляемые почтовой связью. Стороны в разных городах. Договор был подписан сторонами посредством передачи по электронной почте. Но оригинал договора Сторона по почте не прислала. Директор поменялся и теперь 2 сторона можно так сказать шантажирует нас, просит сделать скидку на товар и транспортные расходы на нас повесить, хотя в договоре было на них. Что в данном случае можно противопоставить, если нет на руках оригинала договора? Является ли в данном случае обмен посредством электронной почты легитимным?
Читать ответы (2)
Светлана
23.09.2014, 16:37

Какая статья ГК РФ позволяет отодвинуть сроки поставки товара при просрочке оплаты клиентом

Между нашей компанией и Клиентом был заключен договор на поставку товара. Клиент просрочил оплату по договору на 3 мес. Через 3 мес. после указанного в договоре срока Клиент произвел оплату. Сейчас, в силу загруженности производства, у нас отодвигаются сроки поставки товара на 2 недели. Клиент требует объяснений. На какую статью ГК РФ мы можем сослаться в плане просрочки его оплаты, и в силу этого нашего права сдвинуть сроки поставки. Есть ли у нас такое право? P.S. В заключенном договоре нет условий, что в случае просрочки оплаты, мы можем отодвинуть сроки поставки. У нас есть ссылка, что в случае возникновения разногласий по исполнению договора, все споры разрешаются на основании ГК РФ.
Читать ответы (1)
Инна
16.01.2013, 23:36

Юридическая сила отсканированного договора поставки товара с ООО и его действительность на момент подачи иска.\n2.

Я была зарегистрирована в качестве ИП на УСН. Со мной ООО заключило договор поставки товара след. Образом: был прислан отсканированный подписанный договор по электронной, (в котором есть пункты: 9.4 Все дополнения, приложения и изменения настоящего договора действительны лишь в том случае, если они сделаны в письменной форме и подписаны уполномоченными представителями обеих сторон. При этом возможно использование документов, оформленный вышеуказанным образом, переданных по факс. Связи или электронной почте. 9.5 Документы, переданные посредством факсимильной связи, имеют юридическую силу до момента замены их оригиналом. Ответственность за своевременную замену указанных документов стороны несут обоюдно) мной был подписан данный договор и выслан так же по эл. почте. Оригиналы не подписаны. В договоре указана постоплата, дата поставки договора 25.05.2011 г (действовал договор до 31.12.2011 г) и пеня за нарушение сроков поставки 0,1%. Товар мной для ООО по данному договору поставлен не был. 22.03.2012 г. я прекратила свою деятельность как ИП (есть выписка из ЕГРЮЛ). 18.12.2012 г. на меня был подан иск с требованием возместить неустойку по договору и пени в размере 280 тыс. рублей. Вопросы: 1. Имеет ли данный отсканированный договор юр. силу, если имеет, то на момент подачи иска он был уже недействителен, т.к. подписан до 31.12.2011 г? 2. Буду ли я нести ответственность после закрытия ИП? 3. Не истек ли срок подачи искового заявления? 4. Вообще, будет ли считаться данная сделка, если ни отгрузки, ни оплаты не было?
Читать ответы (1)
Валеева
19.08.2015, 09:00

Спор о сроке просрочки платежа в договоре поставки товара - кто прав?

Был заключен договор на поставку товара в пункте условия оплаты указано оплата товара производится покупателем путем безналичного расчета денежных средств на расчетный счет поставщика 100 процентов от общей стоимости договора в течение 20 банковских дней после подписания акта и получения счета фактуры. Счет фактура была предоставлена 10.06.2015 а оплата произведена 06.08.2015 года. Я указываю просрочка платежа составила 36 банковских дней а они дают ответ что срок просрочки платежа составляет 20 банковских дней. Кто прав?
Читать ответы (1)
Надежда
05.05.2013, 14:28

Вопрос о возможности требования выплаты неустойки при просрочке поставки мебели без подачи заявки

Нами был заключен договор о поставке мебели. Согласно договру: - поставка товара осуществляется поставщиком заказчику в течение 10 рабочих дней с момента подписания договора сторонами - покупатель обязан подать заявку на поставку товара - поставщик выплачивает за просрочку поставки товара (по заявке) неустойку в размере 1 % от цены договра за каждый день просрочки. Мебель нам поставили через 30 дней с момента подписания договора, но заявку мы не подавали. Имеем ли мы право требовать оплаты неуйтойки и на какие нпа можем сослаться? Спасибо!
Читать ответы (4)
Саконя
25.11.2013, 14:18

Проблема с оплатой поставленной трубной продукции

Заключили договор с республиканским гос. предприятием договор на поставку трубной продукции, через 3 дня после подписания договора поставили данный товар, в договоре оплата была указана что в течении 60-ти дней с момента поставки товара, пошел уже 3 й месяц а оплаты нет, хотели их на неустойку поставить, перечитали договор а там ничего не указано про неустойку если идет просрочка по оплате, т.е. в мы-поставщики ничего не можем им предъявить, помоги пожалуйста? Может согласно какой нибудь статьи можно будет их поторопить, обычно гос. учреждения оплачивают сразу, но эти и не собираются? Может на них в суд подать за не выполнение договорных обязательств.
Читать ответы (1)
Сергей
12.10.2009, 08:53

Возможность требования неустойки при не выполнении условий поставки продукции.

Задавал этот вопрос раньше, получил достойный ответ, однако немного уточню вопрос, так как думаю, что уточнения существенны, и могут повлиять на суть вопроса. Раньше вопрос звучал так: Наша организация выставила счет другой организации на сумму около 900000 руб. Так же по электронной почте был отправлен договор на поставку в формате MS-Word (обычный, без защиты и пр..) с отсканированой печатью и подписью директора (не электронная цифровая подпись). Оригиналы договора не подписывались и ими наши организации не обменивались. Нашей организацией была произведена частичная поставка оборудования по выставленному счету, остальные деньги были возвращены организации, оплатившей данный счет, в связи со ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ задержкой поставки товара. Вправе ли организация, оплатившая счет, и получившая назад свои деньги за недопоставленную продукцию требовать неустойку на основании проекта договора, который был передан по электронной почте указаным выше способом и видом, а так же в отсутствии договора, заключенного и подписанного должным образом? Вношу небольшие корректировки в вопрос: Наша организация выставила счет другой организации на сумму около 900000 руб. В счете были указаны сроки поставки данной продукции. Так же по электронной почте был отправлен договор на поставку в формате MS-Word (обычный, без защиты и пр..) с отсканированой печатью и подписью директора (не электронная цифровая подпись). Оригиналы договора не подписывались и ими наши организации не обменивались. В проекте договора были обговорены сроки поставки: 4.Сроки и порядок поставки 4.1. Поставка осуществляется: Позиции 1-9 счета № 192 от 11.03.09 г. - в течение 3-5 рабочих дней, Позиции 10-12 счета № 192 от 11.03.09 г. – 8-10 недель со дня поступления оплаты на расчетный счет Поставщика. Нашей организацией была произведена частичная поставка оборудования по выставленному счету, остальные деньги были возвращены организации, оплатившей данный счет, в связи со ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ задержкой поставки товара. Вправе ли организация, оплатившая счет, и получившая назад свои деньги за недопоставленную продукцию требовать неустойку на основании проекта договора, который был передан по электронной почте указаным выше способом и видом, а так же в отсутствии договора, заключенного и подписанного должным образом? Может ли эта организация требовать неустойку на основании оригинала счета, в котором указаны предполагаемые сроки поставки продукции?
Читать ответы (3)
Игорь
11.01.2018, 06:39

Изменение пункта договора о сроках оплаты работ за вывоз мед. отходов для предотвращения претензий и судебных разбирательств

Добрый день! Заключен договор по вывозу мед. отходов. Исполнитель свою работу выполнил. Согласно договора, Заказчик должен оплатить работу в течение 30 дней. Но так как денег не было, в срок оплаты не уложились (30 дней.) Есть возможность изменить пункт в договоре про оплату. Подскажите пожалуйста, как можно прописать в договоре про оплату, чтобы не было сроков оплаты? Именно дней, в течение которых Заказчик должен оплатить работу Исполнителя, чтобы не было претензий, судебных разбирательств?
Читать ответы (1)