Как взыскать ущерб при отсутствии договора о коллективной материальной ответственности?
199₽ VIP

• г. Волоколамск

С продавцом заключен договор об инд мат ответственности кроме нее там работают еще 2 продавца с инд мат отв по результатам инвентаризации недостача 350000 рублей 2 продавца заплатили ущерб а последняя не считает себя виновной как взыскать ущерб если нет договора о коллективной мат отв спасибо.

Ответы на вопрос (6):

ПОСКОЛЬКУ У ПОСЛЕДНЕГО ПРОДАВЦА ИМЕЕТСЯ ДОГОВОР О МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, ТО ПРИ ДОКАЗАННОСТИ ЕЁ ВИНЫ В НЕДОСТАЧЕ С НЕЁ МОЖЕТ БЫТЬ ВЗЫСКАН УЩЕРБ ПУТЕМ УДЕРЖАНИЯ ДЕНЕГ ИЗ ЗАРПЛАТЫ ЛИБО В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ

(ред. от 02.04.2014)

(с изм. и доп., вступ. в силу с 13.04.2014)

Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.

Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба

При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.

Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).

По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.

При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.

Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.

(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Статья 248. Порядок взыскания ущерба

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.

Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.

Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа. В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.

С согласия работодателя работник может передать ему для возмещения причиненного ущерба равноценное имущество или исправить поврежденное имущество.

Возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника к дисциплинарной, административной или уголовной ответственности за действия или бездействие, которыми причинен ущерб работодателю.

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте! Ольга, Трудовым кодексом установлено, что работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб.

Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества.

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:

- недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу.

Так как у Вас отсутствует договор о полной материальной ответственности основаниями для полной материальной ответственности могут послужить факт умышленного причинения ущерба, причинения ущерба в результате административного проступка.

Спросить
Пожаловаться

Ст. 392 ТК РФ указывает: "Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба."

Собирайте доказательства и несите их в суд.

Спросить
Пожаловаться

Вы можете, конечно ,взыскать через суд ушерб полностью на основании ст.248 ТК РФ.. Но я дам вам разумный совет. Чтобы не втягиваться в судебную длительную и нудную тяжбу взыщите с нее ущерб в размере ее среднего заработка принудительно.и своей волей, издав соответствующий приказ И пусть она его оспаривает в суде. Если сможет .

Остальную сумму сумму спишите на убытки. Это. поверьте . вам дешевле обойдется ,чем судиться

Спросить
Пожаловаться

Здравствуйте, Ольга!

Статья 245 Трудового кодекса Российской Федерации предусматривает заключение договора о коллективной (бригадной) материальной ответственности при совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, который с ответчиками заключен не был, несмотря на указанный выше характер их работы.

При отсутствии заключенного договора о коллективной (бригадной) материальной ответственности работников, взыскание с них ущерба в равных долях не может быть признано правомерным, а для взыскания конкретных, индивидуально определенных сумм ущерба необходимо определение вины каждого продавца в отдельности и других, значимых для индивидуальной ответственности обстоятельств, перечисленных в п. 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю".

Поэтому, если такие доказательства у Вас есть можете взыскать. Если нет и Вы понимаете что ее вину не доказать - увольняйте ее чтобы глаза Ваши ее больше не видели и чтобы ущерб в дальнейшем Вам она не причиняла. А по оставшимся заключайте договор. В этот раз они согласились, а в следующий уже не будут этого делать.

Спросить
Пожаловаться

Если работодателем не обеспечены условия для сохранности мат ценностей для этого продавца, мат ценности не приняты ею лично, а если приняты, но к ним имеют доступ другие продавцы или сотрудники, Взыскать с нее недостачу невозможно.

Поскольку не выполнен пункт договора о полной мат ответственности, обязывающиу работодателя обеспечить условия для сохранности мат ценностей.Своим приказом Вы не вправе взыскивать недостачу при несогласии работника даже в размере месячного заработка. Это возможно только в судебном порядке.

Спросить
Пожаловаться

Что делать, чтобы возместить ущерб юр.лицу? Работали два продавца по индивидуальному договору о полной мат. отв. и после ревизии выявлена большая недостача. Они недостачу не признают, так как нет разграничений в ответственности, то есть не был заключен коллективный договор о мат. ответственности.

В результате инвентаризации обнаружена недостача 935 тыс. рублей. Договор о материальной индивидуальной и коллективной ответственности подписаны. Как взыскать с продавцов нанесенный ущерб?

Работаю продавцом. Недавно была инвентаризация на которой я не присутствовала. Была обнаружена недосдача товара. Могу ли я не платить недосдачу за данный товар? До инвентаризации мною был подписан договор о коллективной материальной ответственности.

В нашем магазине работают в смене одновременно три продавца, все могут пробивать чек на ККМ. С каждым продавцом заключен договор о полной материальной ответственности. Только кого конкретно наказать если пропал товар или деньги из кассы? Или можно убытки поделить между всеми? Надо ли заключить в этом случае еще и договор о коллективной мат. ответственности? Но ведь продавцы в сменах меняются. Дайте совет, как лучше оформить материальную ответственность продавцов и как с них потом взыскать недостачу или утрату товара? Заранее благодарен.

С продавцами магазина был заключен договор материальной ответственности, После ревизии была выявлена недостача в размере 250000 рублей. Причем продавцы не согласны с результатами ревизии и не не подписывали акты о недостаче. Прав ли хозяин магазина высчитывая из зарплат продавцов по тысяче каждый месяц в счет ущерба? И что грозит продавцу отказавшемуся подписать приказ о сумме недостачи в магазине?

Устроилась на работу по срочному договору, так же подписала договор о материальной ответственности, срок договора давно истек, поругалась с руководством и ушла с работы. Уходя провела инвентаризацию, выявили небольшую недостачу, заплатила за нее, есть оригинал акта инвентаризации, подписанный бухгалтером компании. Сейчас там проводят инвентаризацию и говорят что будет выявлена большая недостача и повесят ее на меня. Как я могу защитить себя? Записей в трудовой нет, отчислений никаких за меня не производили.

Я Индивидуальный предприниматель, при приеме на работу продавцов мы заключаем с ними договор о полной коллективной материальной ответственности. В магазинах ведется суммовой учет. Как обезопасить себя, в том случае, если нам придется подать в суд по недостаче? Как доказать прямой действительный ущерб? Могу ли я прописать в договоре о полной коллективной материальной ответственности, что сумма прямого прямого действительного ущерба рассчитывается как сумма фактической недостача по розничным ценам минус наценка 30%? И ещё при инвентаризации товар считается полками, и в ведомости проставляется только сумма.

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских

После ревизии у меня в магазине выявилась недостача. В магазине работаю 2 продавца, с которыми заключены трудовой договор и договор о материальной ответственности. Требуем объяснения о выявленной недостачи, один из продавцов ссылается на второго, что это именно он виновен. Если мне обратиться в суд о взыскании с них обоих, достаточно ли, что с ними заключены с каждым договора о материальной ответственности и что ответственность за недостачу они несут пополам? Или нужен еще какой-то документ, подтверждающий их общую ответственность?

В магазине четыре продавца (договор на мат. ответственность заключён), произошла недостача 80000 руб. К товару имели доступ не только продавцы, но и хозяин, его жена, дети, друзья в общем много посторонних людей. Что делать продавцам платить недостачу или обращаться в полицию?

Провели инвентаризацию, большая недостача, у нас договор о коллективной материальной ответственности. Один человек отказался выплачивать свою часть недостачи, написал, что с результатами инвентаризации не согласен, т к якобы инвентаризации проводились не ежегодно Подали на него в суд Есть ли у нас шанс по суду получить с него деньги?

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение