Страховая компания отказывает в выплате по несчастному случаю в командировке, несмотря на признание организацией происшествия из-за травмы спины пожарного
Страховая компания отказала в выплате по несчастному случаю в командировке, хотя организация признала несчастный случай по акту Н-1 производственным. Пожарный был откомандирован в учебный чентр для прохождения обучения с ним был заключен ученический договор с отрывом от работы. 5 октября 2013 г. он выехал на личномм автомобиле коллеги из расположения учебного центра для закупки продуктов питания т.к. столовой или иных пунктов приема пищи. При следовании из магазина на обледеневшем участке дороги подскользнулся и получил травму спины средней тяжести. ФСС отказались признавать н\с. Ссылаясь на особое мнение ФСС страховая компания отказала в выплате.
Если работник, находящийся в длительной командировке, сроком 7 месяцев, на переобучении (командировочное удостоверение, ученический договор) погибает в ДТП, пассажиром, при следовании от места проживания в командировке к месту выполнения работы, в данном случае учебы (учебный центр). Можно ли данный случай трактовать как событие произошедшее при следовании по распоряжению работодателя (приказ по предприятию о направлении работника в командировку, распоряжение с вышестоящего структурного подразделения о направлении работника) к месту выполнения работы (поручения).
Согласно ст.227 ТК РФ расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых произошла смерть пострадавших, если указанные события произошли при следовании к месту служебной командировки и обратно, во время служебных поездок на общественном транспорте, а также при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком.
Или можно квалифицировать как произошедший при следовании к месту служебной командировки. В приказе и командировочном удостоверении местом командировки указан учебный центр. Работника поселили на большом расстоянии от учебного центра (17 км), хотя рядом находится общежитие учебного центра для командировочных, доставку не обеспечили.
поскольку работник был в командировке это несчастный случай на производстве и совершенно не важно где он поселился он попал в ДТП по пути на учебу (работу), иное дело если бы он а выходной день поехал куда нибудь не на учебу (работу)
работник утром выходит из своего дома доезжает на работу, после работы выходит с территории работы - все это считается несчастным случаем на производстве
СпроситьПовторный вопрос о полученной травме при следовании с работы.
Статья 227 ТК РФ определяет, перечень несчасных случаев подлежащих расследованию: среди них нет случая получения травмы при следовании с работы общественным транспортом. Вопрос: " Несчастный это случай.
Уважаемый Владимир!
Посмотрите еще раз ст.227 ТК в ней указано: "...расследуются и подлежат учету как несчастные случаи на производстве: травма... - повлекшие за собой необходимость перевода работника на другую работу, временную или стойкую утрату им трудоспособности либо смерть работника, если они произошли: в течение рабочего времени...; при следовании к месту работы или с работы на транспорте, предоставленном работодателем..."
С уважением,
СпроситьСо мной произошел несчастный случай на работе по акту о несчастном случае степень тяжести признана легкой. При этом мне полностью оплачивался больничный. Полагается ли мне выплата страховки по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
Нужна консультацию по страховому случаю. Совсем вкратце: во время пути следования домой с работы со мной произошел страховой случай (травма средней тяжести). Был продолжительный больничный около полутора лет, после которого, комиссия на работе по страховому случаю признала мою травму страховым случаем (есть акт подписанный всеми членами комиссии). Весь пакет документов, который требовался по моему страховому случаю, был направлен в страховую компанию для выплаты мне страховой суммы. Но страховая компания в письменном виде запросила дополнительный пакет документов, который был собран и также направлен в их адрес. Но их не удовлетворили собранные мною документы и они направили еще один запрос. Нужна консультация юриста по моему случаю, стоит ли подавать в суд на страховую компанию?
Судя по тексту вопроса: сроки для выплаты страховой суммы уже истекли. Для ответа на Ваш вопрос надо изучить правила страхования и знать, какие конкретно документы были представлены в страховую компанию. Для профессиональной помощи имеет смысл обратиться к адвокату.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
Спросить
Любовь, надо видеть все документы. Вполне возможно, стоит. Обратитесь к одному из ответивших Вам юристов...
Спросить
Официальный отказ вам СК не выдала, поэтому обжаловать нечего
Для того, чтобы ответить стоит ли подавать в суд то надо получить письменный отказ
Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.
Спросить
Любовь, здравствуйте!
А какой смысл сейчас подавать в суд на страховую, они ведь вам еще не отказали в выплате.
Если откажут и будет письменный именно отказ, то конечно нужно в суд обращаться (ст. 131-132 ГПК РФ)
Их не удовлетворили собранные документы... да они просто время тянут, чтобы все сроки прошли по выплате.
Но вам не стоит переживать, сроки эти также в судебном порядке можно восстановить, если причиной служит именно затяжка времени рассмотрения вашего случая.
Поэтому, пока, я считаю можно немного подождать, но если откажут, однозначно обращаться в суд (ст. 131-132 ГПК РФ).
Тогда, лучше задуматься о представителе (юристе, адвокате) в суд, который сможет это дело развернуть в правильное направление и добиться выплат.
И я все таки рекомендую обращаться к юристу именно в вашем городе, так как вам необходимо не только составлять документы, но и желательно, чтобы представитель присутствовал в суде и защищал ваши интересы.
Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ (ред. от 01.04.2020) "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"
Но выплаты должны быть однозначно!
Всех благ Вам!
Спросить
Здравствуйте Любовь!
Вам не отказали в выплате. Поэтому вам обжаловать пока преждевременно, так как не наступило нарушение ваших прав. А защите подлежит нарушенное право, согласно ст.3 ГПК РФ.
Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.
По этой причине смысла подавать в суд вам преждевременно.
Беспокоиться вам не чего. Так как ваш работодатель правильно действовал, в соответствии со ст.227 ТК РФ:
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;
То обстоятельство, что страховая тянет с выплатами, и сделала запрос, не лишило вас прав, в соответствии со ст.184 ТК РФ.
При повреждении здоровья или в случае смерти работника вследствие несчастного случая на производстве либо профессионального заболевания работнику (его семье) возмещаются его утраченный заработок (доход), а также связанные с повреждением здоровья дополнительные расходы на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию либо соответствующие расходы в связи со смертью работника.
Всего вам доброго решить вам ваш вопрос!
Спросить
Я готова с документами проконсультироваться с юристом, который разбирается в страхование! И если есть шанс добиться, то и на суде желательно представлять мои интересы.
Спросить
Здравствуйте, Любовь! Если нужен юрист, то Вы можете найти его либо на данном сайте, либо в своем населенном пункте, после чего заключить с ним договор на оказание юридических услуг (ст.779-783 ГК РФ). Многие юристы сайта оказывают бесплатные консультации либо делают существенные скидки авторам VIP-вопросов. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта, при наличии у вас акта о несчастном случае на производстве, такой шанс есть. См. Федеральный закон "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" от 24.07.1998 N 125-ФЗ (последняя редакция). К застрахованным лицам относятся лица, работающие по трудовому договору, заключенному со страхователем (работодателем). Такими лицами могут являться не только граждане Российской Федерации, но и иностранные граждане, лица без гражданства.
Статья 11. Размер единовременной страховой выплаты
1. Размер единовременной страховой выплаты определяется в соответствии со степенью утраты застрахованным профессиональной трудоспособности исходя из максимальной суммы, равной 94 018,0 рубля.
1.1. Установленная пунктом 1 настоящей статьи максимальная сумма для определения размера единовременной страховой выплаты подлежит индексации один раз в год с 1 февраля текущего года исходя из индекса роста потребительских цен за предыдущий год. Коэффициент индексации определяется Правительством Российской Федерации.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 19.12.2016 N 444-ФЗ)
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЛюбовь, здравствуйте!
А какой смысл сейчас подавать в суд на страховую, они ведь вам еще не отказали в выплате.
Если откажут и будет письменный именно отказ, то конечно нужно в суд обращаться (ст. 131-132 ГПК РФ)
Их не удовлетворили собранные документы... да они просто время тянут, чтобы все сроки прошли по выплате.
Но вам не стоит переживать, сроки эти также в судебном порядке можно восстановить, если причиной служит именно затяжка времени рассмотрения вашего случая.
Поэтому, пока, я считаю можно немного подождать, но если откажут, однозначно обращаться в суд (ст. 131-132 ГПК РФ).
Тогда, лучше задуматься о представителе (юристе, адвокате) в суд, который сможет это дело развернуть в правильное направление и добиться выплат.
И я все таки рекомендую обращаться к юристу именно в вашем городе, так как вам необходимо не только составлять документы, но и желательно, чтобы представитель присутствовал в суде и защищал ваши интересы.
Цитата:Федеральный закон от 24.07.1998 N 125-ФЗ (ред. от 01.04.2020) "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний"
Но выплаты должны быть однозначно!
Всех благ Вам!
СпроситьЗдравствуйте Любовь!
Ответ не измениться. Шанс у вас есть. Если вам нужен юрист, вы его сами можете себе выбрать на сайте.
Вам не отказали в выплате. Поэтому вам обжаловать пока преждевременно, так как не наступило нарушение ваших прав. А защите подлежит нарушенное право, согласно ст.3 ГПК РФ.
Цитата:
Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.
По этой причине смысла подавать в суд вам преждевременно.
Беспокоиться вам не чего. Так как ваш работодатель правильно действовал, в соответствии со ст.227 ТК РФ:
Цитата:
Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, в результате которых пострадавшими были получены: телесные повреждения (травмы), в том числе нанесенные другим лицом; тепловой удар; ожог; обморожение; утопление; поражение электрическим током, молнией, излучением; укусы и другие телесные повреждения, нанесенные животными и насекомыми; повреждения вследствие взрывов, аварий, разрушения зданий, сооружений и конструкций, стихийных бедствий и других чрезвычайных обстоятельств, иные повреждения здоровья, обусловленные воздействием внешних факторов, повлекшие за собой необходимость перевода пострадавших на другую работу, временную или стойкую утрату ими трудоспособности либо смерть пострадавших, если указанные события произошли:
в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;
при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;
То обстоятельство, что страховая тянет с выплатами, и сделала запрос, не лишило вас прав, в соответствии со ст.184 ТК РФ.
Цитата:
При повреждении здоровья или в случае смерти работника вследствие несчастного случая на производстве либо профессионального заболевания работнику (его семье) возмещаются его утраченный заработок (доход), а также связанные с повреждением здоровья дополнительные расходы на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию либо соответствующие расходы в связи со смертью работника.
Всего вам доброго решить вам ваш вопрос!
СпроситьСтраховая компания запрашивает теперь то, что не должна по регламенту. Комиссия по страховому случаю советует обратиться в суд. Нужна тогда помощь по сбору документов и представления моих интересов.
СпроситьОтветил Вам в личном сообщении.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
Спросить
Здравствуйте. Ситуация у Вас распространённая. Вам необходимо обращаться в суд с исковым заявлением о взыскании страхового возмещения. Положительная судебная практика по аналогичным делам имеется.
СпроситьПрипарковал автомобиль на территории работы, в 8-55 по пути следования от парковки до здания поскользнулся и упал, сломал ногу. Случай на работе признан производственным, больничный оформлен также как производственная травма код 04. Может ли ФСС признать травму непроизводственным случаем и отказать в выплате по среднему заработку. Если да, то могу я это оспорить и как? Спасибо.
Добрый день, наврятли Вам откажут в выплате, т.к. несчастный случай произошел на территории работодателя, а также в период времени когда вы следовали на свое рабочее место. Ст. 227 ТК РФ подробно рассказывает о том что именно и когда является производственной травмой.
СпроситьНахожусь 3 месяца на длительном больничном по травме (перелом берцовой коси со смещением). Травму получила в дороге в вагоне поезда дальнего следования. В дороге была вызвана бригада скорой помощи и составлен акт по несчастному случаю, в нем подписи мед работника и начальника поезда. Положена ли мне материальная компенсация по утрате здоровья при несчастном случае в дороге? И как её получить? Мне предстоит ещё долгая реабилитация. Спасибо за консультацию.
Любое транспортное средство отнесено законом к источнику повышенной опасности. Согласно ст. 1079 Гражданского кодекса РФ, владелец источника повышенной опасности обязан возместить причиненный вред даже при отсутствии его вины, если вред не был причинен вследствие непреодолимой силы, грубой неосторожности или умысла самого потерпевшего.
Гражданская ответственность любого перевозчика за причинение вреда здоровью и имуществу пассажиров должна быть застрахована в соответствии с Федеральным законом от 14.06.12 № 67-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности перевозчика. Поэтому за компенсацией вы должны обратится в страховую компанию, в которой застрахована ответственность перевозчика. Информацию о страховой компании можно получить при покупке билета, как правила она размена в общедоступных местах.
Вам потребуется паспорт, заявление о выплате компенсации, акт о несчастном случае, выписка из медицинской карты и листок нетрудоспособности, документы, подтверждающие расходы на лечение (договор, чеки); документы, подтверждающие покупку лекарств; трудовая книжка; справка о заработной плате за 12 полных месяцев работы до травмы.
Принять решение о выплате компенсации или об отказе в таковой страховщик должен в течении 30 дней с момента получения документов.
СпроситьЗдравствуете! У меня на работе произошел такой случай: рабочий вечером после работы упал и получил травму колена. Утром пошел и взял больничный оформив как бытовую травму, получил соответствующий больничный с кодом причины заболевания 02 (травма). Спустя месяц в нашу организацию обратился инспектор труда с просьбой представить ему материалы по несчастному случаю. Сведения о несчастном случае ему передала поликлиника. Так как несчастного случая у нас зафиксирована не было и рабочий находится на б/л с кодом нетрудоспособности 02 (травма), я написала письмо в поликлинику, дать разъяснения по данного случаю. После моего запроса в поликлинику у рабочего отбрали больничный и взамен дали другой с кодом причины заболевания 04 (несчастный случай на производстве или его последствия), а мне дали ответ, что оформили изначально больничный с кодом 02 ошибочно, в карте стоит запись со слов пострадавшего о несчастном случае на производстве. Рабочий подал в свою очередь заявление в поликлинику, что с причиной нетрудоспособности 04 он не согласен и просит поменять код заболевания на 02, т.к. несчастного случая с ним не было. Поликлиника написала отказ от исправлений, ссылаясь на то что исправлять б/л они не имеют права, хотя сами же это сделали когда меняли с 02 на 04. Скажите пожалуйста действительно ли поликлиника не может поменять причину нетрудоспособности или выдать новый б/л с заявления рабочего, о том что несчастного случая с ним не было? Если не может, как тогда нам оплачивать б/л в ФСС, если производственная травма не признана. Большое спасибо!
Милена, боюсь вопрос гораздо серьезнее.
Лист нетрудоспособности по желанию заболевшего или его работодателя изменению не подлежит.
Ваши действия как работодателя следующие:
С момента, когда Вам стало известно о том что работник получил травму, считающуюся им как производственная - Вам незамедлительно надлежит создать комиссию по расследованию данного несчастного случая в составе не менее чем из 3 человек (состав комиссии утверждается приказом работодателя). В течение 3 дней с даты создания, комиссия должна расследовать произошедшее и вынести заключение о том является ли несчастный случай связанный с производством или нет.
Если причинение вреда здоровью произошло не пределов рабочего времени - несчастным случаем на производстве это не является, оплата листа нетрудоспособности производится как при получении бытовой травмы, с представлением в ФСС копии заключения результатов комиссии.
Образцы документов, которые нужно составлять - можете найти в Постановлении Минздравразвития РФ №73 от 24.10.2002 г. "Об утвержднии форм документов, необходимых для расследования и учета несчастных случаев на производстве, и положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве".
СпроситьЯ бы хотел проконсультироваться по одному вопросу, который опишу ниже.
Я работаю в учебном центре, который принадлежит одной из «дочек» государственной нефтяной компании. Кроме учебного корпуса с аудиториями и компьютерными классами мы в прошлом году ввели в работу производственный блок, где на настоящем нефтяном оборудовании проводятся тренинги. Кроме производственных залов, по просьбам учащихся (рабочих компании) оборудовали участок релаксации, который состоит из зала спортивных тренажеров, сауны, бассейна и комнаты релаксации. Изначально предполагалось, что посещать участок будут после 17-00 работники, которые находятся в командировке на обучении и проживают в общежитии за территорией учебного центра. Причина командировки – отдаленность учебного центра от мест проживания работников и мест работы, то есть экономическая нецелесообразность ежедневных поездок. Инструкции, правила поведения мы разработали, но по-прежнему не можем запустить участок в работу, пока не получим ответ на вопрос:
- как будет и будет ли расследоваться случай травмы, полученной посетителем при условии, что посещение участка расписано у нас с 17-00 до 20-00, то есть в нерабочее время
- будет ли эта травма рассматриваться как несчастный случай на производстве.
Напоминаю, что время нерабочее, участок находится на территории центра, люди находятся в командировке. И есть ли возможность избежать классификации таких случаев как несчастных на производстве.
Заранее благодарен.
Александр. Самарская область.
Добрый день! Является ли производственной травма, полученная работником в такой ситуации, устанавливает комиссия по расследованию несчастного случая (при определенных обстоятельствах - государственный инспектор труда) (ст. 229.2 ТК РФ). Организует такое расследование работодатель (абз. 6 ст. 228 ТК РФ).
При проведении расследования должны быть учтены все обстоятельства, которые могут повлиять на признание травмы производственной или не связанной с производством.
В соответствии с ч. 3 ст. 227 ТК РФ несчастным случаем на производстве может быть признано событие, произошедшее не только в рабочее время. В частности, к ним могут быть отнесены случаи, имевшие место на территории работодателя:
- во время установленных перерывов;
- в процессе приведения в порядок орудий производства и одежды и при осуществлении других действий перед началом и после окончания работы, предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка;
- по пути на работу или с работы.
Это установлено абз. 2 ч. 3 ст. 227 ТК РФ, пп. "б" п. 3 Положения о расследовании несчастных случаев.
Несчастные случаи, произошедшие на территории работодателя при обстоятельствах, которые не предусмотрены ч. 3 ст. 227 ТК РФ, не могут квалифицироваться как производственные. Кроме того, несчастный случай может быть признан не связанным с производством, если имели место обстоятельства, указанные в ч. 6 ст. 229.2 ТК РФ. В частности, если единственной причиной травмы стало алкогольное опьянение.
Таким образом, травма, полученная работником в нерабочее время на территории работодателя, может быть признана производственной только при соответствующих условиях.
СпроситьЯ работал в фирме, вид деятельности разъездной характер работы по р.ф,в марте 2012 г со мной случился несчастный случай (травма) в служебной командировке на севере. Работодателя о несчастном случае я сразу же информировал, производственную травму работодатель мне не признал, с марта 2012 по июль 2012 я находился на больничном, затем меня уволили в связи с присвоением мне 1 гр инвалидности по бытовой травме. После увольнения я письменно обратился к губернатору с прсьбой разобраться по моему случаю, после чего расследованием обстоятельств несчастного случая занялась гос инспекция по труду. 15 января 2013 г по результатам расследования гос инспекция по труду обязала работодателя признать травму производственной. Работодатель выдал мне акт Н-1 где указана моя вина, Нарушение охраны труда в феврале 2013 г. Переосведетельствование в бюро МСЭ о изменении, с бытовой травмы на производственную, и для определения процента утраты трудоспособности для социальных выплат я прошол в марте 2013 г. Я не получал социальных выплат не по своей вине. Могу я расчитывать на компенсацию за то что работодатель изначально не правильно провел расследование не признав травму на производстве? Что делать, куда обращаться?
Конечно, на компенсацию морального вреда. Необходимо подать исковое заявление в суд на работодателя
СпроситьОбязан ли работодатель создать комиссию по расследованию если травма мною получена при следовании на работу, когда сойдя с автобуса повредил связку.
Ст. 227 ТК РФ говорится ТОЛЬКО при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, ПРЕДОСТАВЛЕННОМ РАБОТОДАТЕЛЕМ (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях ПО РАСПОРЯЖЕНИЮ РАБОТОДАТЕЛЯ (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора;
будет ли мой случай являться производственным?
ДА АНДРЕЙ! ВАШ СЛУЧАЙ В ТОЧНОСТИ И ЕСТЬ ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ.
НА РАБОТУ И ОБРАТНО НЕ ЗАВИСИМО ОТ ВИДА ТРАНСПОРТА.
ТРЕБУЙТЕ СОЗДАНИЕ КОМИССИИ. ПРИ ОТКАЗЕ ОБРАТИТЕСЬ К АДВОКАТУ.
УДАЧИ!!!
Спросить
