Требуется ли директору ООО разрешение учредителя на подписание договора поручительства?

Если займ выдается предприятием директору, то договор займа подписывается учредителями (или учредителем, если он один). Составляется заявление директора на выдачу займа, оформляется решение учредителя и затем договор займа. Подписи: заемщик - директор ООО, займодатель - учредитель (учредители).

Договор займа (если учредитель находится в Украине) может подписать главный бухгалтер ООО по доверенности, подписанной учредителем...

Ильфат!

Сначала нужно издать приказ об увольнении старого директора. Затем приказ о назначении нового директора.

Здравствуйте. На момент закоючения договора займа Вы являлись должностным лицом, которое было назначено и наделено полномочиями на основании решения учредителя, причем письменного.

На момент заключения данного договора вы могли действовать в рамках тех полномочий, которые прописаны в Уставк общества или иного внутреннего документа.

Если Вы действовали в рамках полномочий, то Ваши действия правомерны.

Что касается последствий, то так как вы действовали от имени общества, то все обязанности по исполнению данного договора возникли у общества, а не у вас как у физического лица.

Что касается ответственности учредителя, то он по общим правилам - отвечает в пределах уставного капитала компании. Что касается его персональной ответственности - то для ответа на данный вопрос следует более конкретно знакомиться с письменным укказанием и заключенным договором.

Здравствуйте. Может

Работаю наемным директором в Обществе с ограниченной ответственностью, а учредитель, хозяин организации, собирается взять кредит в сбербанке, Могут дать кредит без моего поручительства или мне увольняться так как сумма кредита 10 млн. рудлей

Если поручителем было ООО, то полагаю, что нет. Однако, это не исключает возможности привлечения к субсидиарной ответственности.

если договор подписывл директор как фих лицо то с директора,а если директор как представитель ООО М то с ООО М Скорее всего вы должны взыскать долг с ООО М

Нет, не отвечает. Но нужно знать специфику деятельности ООО, а так же цели данной сделки, кто является учредителем второго ООО, не является ли эта сделка с заинтересованностью и зачем Вам это вообще? Для более детальной консультации советую обратиться к адвокату.

С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.

Анатолий, добрый вечер.

В некоторых случаях (например, при банкротстве) учредитель может быть привлечен к субсидиарной (дополнительной) ответственности.

В этой связи целесообразно подумать перед тем как одобрять такую сделку.

За подробной консультацией Вы можете обратиться ко мне или любому другому юристу в личные сообщения либо по контактам под ответом.

Удачи Вам!

Анатолий, в определенных случаях может нести ответственность. Надо разбираться...

Нет.

Но при банкротстве вполне возможно, а потому советую проголосовать против. ЭТо ничего не решит, если 100% не нужно, но освободит от обязанности.

С согласия банка можете заменить обеспечение кредита другим обеспечением.

По общему правилу поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего.

Поручительство прекращается по истечении указанного в договоре поручительства срока, на который оно дано. Если такой срок не установлен, оно прекращается, если кредитор в течение одного года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством обязательства не предъявит иска к поручителю. Когда срок исполнения основного обязательства не указан и не может быть определен или определен моментом востребования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иска к поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства.

да поможет, но риски будете нести уже вы в случае развода и т.д.

Приставы могут признать такие действия направленными на укрытие имушества и т.п.

Нужны другие действия -

О заключении брачного договора Вы обязаны уведомить банк (ст. 46 СК РФ).

Первому учредителю лучше найти адвоката в связи с этим обращением. И показаний без адвоката не давать (ст. 51 Конституции РФ). Такие дела достаточно сложные и трудно доказываемые. Поэтому чем меньше он будет говорить, тем лучше для него.

Грозит уголовная ответственность за мошенничество в сфере кредитования в особо крупном размере

1. Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, -

4. Деяния, предусмотренные частями первой или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статьях 159.3, 159.4, 159.5, 159.6 настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.

Что может грозить 1му учредителю?

---кредит выплачен. может и ничего не грозить. без проведения почерковедческой экспертизы.

И как лучше поступить 1му учредителю в такой ситуации?

---никак не поступать. так будет лучше. Пусть кому нужно тот и доказывает свои нарушенные права.

Уголовная ответственность, но не за мошенничество

УК РФ

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

3. Использование заведомо подложного документа -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

_________________________________

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 19 мая 2009 г. N 534-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ

ГРАЖДАНКИ КОСТЕВОЙ ЕЛЕНЫ НИКОЛАЕВНЫ НА НАРУШЕНИЕ

ЕЕ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ ЧАСТИ ТРЕТЬЕЙ

СТАТЬИ 327 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

3. Использование поддельного документа в смысле статьи 327 УК Российской Федерации означает его представление лицом в соответствующее учреждение либо должностному лицу, иным лицам в качестве подлинного с целью получения прав или освобождения от обязанностей; в других случаях лицо не несет уголовной ответственности на основании данной статьи, поскольку в его действиях отсутствует какая-либо общественная опасность. Из такого понимания смысла этой статьи исходит и сложившаяся правоприменительная практика.

Здравствуйте. Пишите заявление в полицию по ст 159 УК РФ Мошенничество

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

Первому учредителю грозит ст. 159.1 часть4 УК РФ-срок до 10 лет.

Нужно срочно связываться с адвокатом ст49 УПК РФ и вместе с ним вырабатывать линию поведения Статья серьезная нужно как то договариваться со вторым учредителем чтобы не подавал заявление в полицию

Уголовный кодекс, N 63-ФЗ | ст 159.1 УК РФ

Статья 159.1. Мошенничество в сфере кредитования

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159.1]

1. Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

4. Деяния, предусмотренные частями первой или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере, -

наказываются лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статьях 159.3, 159.4, 159.5, 159.6 настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным - шесть миллионов рублей.

У 1 учредителя не было намерения не возвращать кредит, платежи производятся, соответственно, хищения нет. Поясните в полиции, что передали через сотрудника договор поручительства на подпись 2-му учредителю, что подпись поддельная не знали. Разумеется, обратитесь к адвокату очно

В соответствии со ст. 327 УК РФ ему грозит до двух лет лишение свободы. Необходимо ждать, что скажет следствие, если возбудят дело по данному факту, нанимать адвоката. А в остальном действует презумпция невиновности.

Здравствуйте!

Картинки вполне обычные.

Итак в сухом остатке.

1й кредит погашен.

2й кредит обеспечен но не погашен. 6 мл.р.

--2й учредитель собирается написать заявление в полицию по факту мошенничества 1го учредителя-ген.директора.

Что то "умнее" для того, чтобы потерять все второму придумать трудно.

Ну подаст в полицию на первого, первого закроют - а кто предприятием управлять будет? Как правило оно за пару месяцев умирает. И настаёт час расплаты. Недвижимость в 13 мл.р банк заберет без усилий. Она ведь не принадлежит второму,

она принадлежит юр лицу!!!

Что получит второй? Ничего кроме головной боли и потерь.

--банк ему выдал копию договора поручительства с поддельными подписями

Из практики. Доказать, что подпись поддельная крайне сложно. Если только подпись, то материала для экспертизы маловато. Однозначный вывод ни один эксперт не сделает. Все будут вероятностные(оспоримые).

Так, что насчет уголовной ответственности сложно он лайн сказать

159, Ук и тем более 327 Ук вменить будет трудновато.

--- как лучше поступить 1му учредителю в такой ситуации?

1. Попытаться вразумить второго, не делать глупостей. И не вести себя как "Титаник" . Или как паршивая жена которая пишет жалобы на мужа, а когда понимает, что кормильца потеряет, начинает спрашивать , что ей делать.

2. Срочно найти бизнес адвоката и без него не давать никаких показаний на основании ст 51 Конституции РФ.

3. Ни в коем случае не обсуждать эту тему по телефону!!!!

Из контекста вопроса следует, что кредит брался на юр. лицо. И вероятно потрачен в интересах юр. лица, а не похищен первым.

Вот этому нужно собрать(подготовить) доказательства. Пока есть время.

Кредит то обеспечен имуществом юр лица!! А не имуществом второго.

Другое дело взаимоотношения учредителей. Но это ГПО.

4. Внимательно отнеситесь к ответу Оболонского Алексея Петровича

Удачи Вам.