Как восстановить утерянную трудовую книжку и стаж работы в непредоставившей документы компании?
В двух словах ситуация такая:
Я стажировался в частной компании, договор не заключал, аванс и з/п выдавали по приходникам. При собеседовании с директором он попросил Трудовую книжку-я ему дал ее,он положил в сейф, потом по семейным обстоятельствам вынужден был срочно уехать на пол года, вернувшись пошел за трудовой книжкой-а предприятия нет на вахте сказали, что компания переехала, куда-никто не знает, пробовал искать-не нашел. Скажите как мне быть, я же и заявления о приеме на работу не писал, а там около 20 лет стажа... Какая процедура восстановления трудовой, организаций там много - некоторых уже и нет, часть с Украины, мне может завести новую, а как найду просто чтоб две вместе были.
Что делать, может подскажете?
Заранее благодарен.
Здравствуйте!
Вы можете в налоговой уточнить место нахождения, они должны отчитываться по налогам.
Спросить
Как правильно оформить трудовой договор по совместительству при смене работы - опыт бухгалтера.
Я работаю бухгалтером в компании, в которой официально оформлена с трудовой книжкой и т.д. В данный момент мне поступило выгодное предложение о работе в другой, не конкурирующей с нашей компании, и я его приняла. Новая компания, в которую я ухожу, оформляет меня на постоянной основе также с трудовым договором, книжкой и т.п.. Но, я хотела бы совмещать обе работы. В связи с чем, как я прочла в Трудовом Кодексе, должна оформить трудовой договор по совместительству в одной из этих двух компаний. Вот что я хочу сделать: у меня в трудовой уже есть запись о приеме на работу (там, где я сейчас работаю)... Я хочу не ставя печать об увольнении (просто оставлю в трудовой место для записи об увольнении), отдать трудовую книжку в новую компанию. Это возможно? На новой работе будет заключен новый трудовой договор и трудовая книжка будет храниться там. То есть новая работа будет моим основным местом работы, а старая работой по совместительству. Не нарушаю ли я так ничего?
Сабина
согласно инструкцию по заполнению трудовой книжки
По желанию работника запись в трудовую книжку сведений о работе по совместительству производится по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству. В графе 1 раздела "Сведения о работе" трудовой книжки ставится порядковый номер записи, в графе 2 указывается дата приема на работу в качестве совместителя, в графе 3 делается запись о принятии или назначении в качестве совместителя в структурное подразделение организации с указанием его конкретного наименования (если условие о работе в конкретном структурном подразделении включено в трудовой договор в качестве существенного), наименования должности, специальности, профессии с указанием квалификации, в графе 4 указывается наименование документа, на основании которого внесена запись, со ссылкой на его дату и номер. В таком же порядке производится запись об увольнении с этой работы.
Все сведения о работе обязательно должны заносится работодателем, в том числе запись об увольнении. Поэтому передать ТК по новому месту работы вы сможете после записи об увольнении.
СпроситьМогу лишь посоветовать по новому месту работы выписать новую трудовую книжку (вторую). Это не противоречит трудовому законодательству.
СпроситьСабина вроде вы из Баку? Это где то в районе Азербайджана? Если да, то я слышал, что это независимое государство в котором не действует Постановление Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек" (зарегистрировано в Минюсте РФ 11.11.2003 N 5219) о котором вам толкует Титова.
Но да бог с ним, Постановление (инструкция) о котором говорит вам Титова принято во исполнение Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках"(вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей"). Пункт 1 Правил говорит о том, что трудовая книжка ведется по основному месту работы. Постановление Правительства РФ, то же подзаконный акт который принят во исполнение Трудового кодекса РФ. В Ч. 3 ст. 66 Трудового кодекса РФ сказано, тоже сказано что трудовая книжка ведется по основному месту работы. Может ли у вас быть два основных места работы? Нет не может и не может быть двух трудовых книжек, запрета на это нет, нет ни одного закона и подзаконного акта где было бы написано что нельзя иметь две трудовых книжки, но из всей логики законодательства следует, что основное место работы одно, а все остальное совместительство, что трудовая книжка как и паспорт одна. Выдать трудовую книжку при вашем увольнении обязанность работодателя ст. 84.1 ТК РФ «в день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку». А если трудовая книжка вам не выдана, то вас таким образом лишают возможности трудится и вы вправе рассчитывать на возмещение неполученного заработка (ст. 234 ТК РФ). Трудовая книжка обязательный документ при приеме на работу в случае если это не работа по совместительство и не работа впервые (ст. 65 ТК РФ).
Ну а зачем Титова советует на новом месте работы (основном для вас) выписать вторую трудовую книжку, а оставить на предыдущем месте (где теперь совместительство) вашу «старую» мне понять сложно, очень оригинальное предложение конечно, но идет в разрез законодательству.
Верный ответ такой.
В соответствии ч. 3 и ч. 5 ст. 66 Трудового кодекса РФ Работодатель ведет трудовые книжки на каждого работника в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной. По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству. Поэтому оставить трудовую книжку на старом месте работы не получится, если новое место работы будет для вас основным. Но по новому месту работы возможно внесение записи о работе по совместительству в «старом».
Но это только в том случае, если Вы живете и работаете в России, что творится в Азербайджане не знаю, может там можно иметь 10 основных мест работы и 10 трудовых книжек)))))))
СпроситьСабина
мой ответ был правильный по отношению к Российскому законодательству. Господин Бондарик неоднократно давал оригинальные советы вопрошающим, о чем мне не хочется здесь даже писать.
Он не отрицает, что две трудовые книжки законом не запрещены, но сколько слов сказано о моей оригинальности.
Он фактически повторяет мой ответ, но другими словами.
Если основная работа - работа, на которой вы работаете сейчас, то мой ответ - верный. Если основная -будущая работа -мой ответ тоже верный, так как для того, чтобы передать книжку по второму (основному) месту работы вам нужно внести запись в трудовую книжку об увольнении в предыдущей. И уже на новом месте работы - основной - делать запись о совмещаемой. Единственно что я не сделала - не дала ссылку на норму ТК РФ.
Спроситьвот не надо говорить что я за 2 трудовые книжки)))) 2 трудовые книжки такой же абсурд как и 2 паспорта!!!!!!!
СпроситьОтзыв на мой ответ
28.06.2013 18:20, за ответ на вопрос 2489005
Татьяна Алексеевна, благодарю за подробный ответ. Всё очень доступно объяснили. Приму к сведенью и попробую новую работу оформить как работу по совместительству. Всего доброго и еще раз спасибо.
С уважением,
Сабина (г.Баку).
Написать сообщение автору благодарности
Спроситьда у меня такой же отзыв, Сабина добрая всем спасибо говорит)))) вот только 2 трудовых этот всё равно НОНСЕНС
СпроситьТатьяна у Вас типичная «женская логика», вы с Сабиной обе женщины и друг друга понимаете, но это «понимание» к нормам права имеет косвенное отношение.
Вы даете ответ Сабине основываясь на скажем так дважды подзаконном нормативно-правовом акте «инструкция по заполнению трудовых книжек», при наличии норм регулирующих её случай в более высоких по статусу НПА в частности в Трудовом кодексе. Слышали про «бритву Оккама»? Незачем умножать сущности без необходимости. Незнание Трудового кодекса приводит к совету завести 2 трудовых книжки. Законодатель не установил прямого запрета на наличие 2 трудовых книжек, нигде не написано нельзя иметь 2 трудовые книжки, но это не значит что можно, так как из совокупности норм следует что трудовая книжка одна.
СпроситьИнструкцией пользуются все кадровики при ведении трудовых книжек. Я сослалась на инструкцию правильно.
СпроситьКадровики пользуются)))) Вы же вроде юрист? Понятие о иерархии НПА и назначение подзаконных НПА должно быть? Но даже ни один кадровик не насоветует завести 2 трудовых книжки)))))
Спроситьпорядок внесения записей в ТК регулируется Инструкцией, вопрос был о том, вносить или не вносить запись об увольнении. Юристы также ссылаются на Инструкцию, так как это нормативный акт затрагивающий непосредственно вопросы ведения ТК
СпроситьВот в этом и проблема, что не понимаете иерархии НПА и значения подзаконных НПА. В той части В которой общественные отношения не урегулированы законами их регулируют подзаконные НПА, инструкция создает нормы права в части как поставить цифры в трудовой о записях, написать не «пр.», а «приказ» и прочие мелочи. А в части оформления записей по совместительству просто повторяет нормы ТК РФ, и нормы ТК РФ действуют независимо от того прописаны ли они в инструкции. Вопрос может ли быть 2 трудовые книжки в инструкции не затронут, там указано только как заполнить трудовую книжку. А если знать нормы трудового права в совокупности, а не только в объеме инструкции, то не придёт мысли в голову дать совет завести 2 трудовые книжки.
Прямого запрета на 2 трудовые нет? Ну чтобы было понятнее нет и прямого запрета на брак между садамитами, но ч. 3 ст. 1 Семейного кодекса РФ подразумевает, что брак это союз мужчины и женщины.
СпроситьМеня так же как и вас, когда вы давали консультацию, как выселить мать из квартиры, мучает совесть, поэтому свой второй ответ я попросила админа удалить, а вы будете ещё сто раз твердить о двух книжках )три карты-три карты), твердите
И ещё, если уж вы юрист
ТК РФ
ст. 5
Регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами осуществляется:
трудовым законодательством (включая законодательство об охране труда), состоящим из настоящего Кодекса, иных федеральных законов и законов субъектов Российской Федерации, содержащих нормы трудового права;
иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права:
указами Президента Российской Федерации;
постановлениями Правительства Российской Федерации и нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти;
нормативными правовыми актами органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации;
нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
Трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются также коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права.
СпроситьНу пусть совесть помучает до понедельника когда админ выйдет)))))
Меня кстати при совете по выселению матери мучила совесть не за неверность ответа, а за его моральную оценку, а это две большие разницы, "адвокатом дьявола" иногда быть особого желания нет.
Спросить
При приеме на работу завели новую трудовую книжку, при этом отказавшись делать запись в старой трудовой книжке, мотивировав, что она поддельная.. В ней записи о 8 ми летнем стаже. Попросили принести справки со старых мест работы. При этом некоторые предприятия уже не существут. Право ли предприятие, если при расчете больничного руководствовалось о 4 месячном стаже. Т.Е. можно ли учесть стаж и по старой трудовой книжке?
Уважаемая Татьяна!
Често скажу Вам, руководство Ваше лукавит: м не интересно, на каком основании они признали записи в трудовой книжке фальшивыми? Была произведена экспертиза либо заведено уголовное дело? Отпишитесь мне на ящки polang@mail.ru. Тема интересная
СпроситьЯ работала в Филиале страховой компании в г. Нижний Новгород. Трудовой договор был заключен с генеральным директором головной страховой компании, которая находится в г. Москве. Трудовая книжка была отправлена в головную компанию при приеме на работу. При увольнении трудовую книжку мне выслали из головной компании через 2 месяца после даты увольнения и при внесении записи об увольнении отсутствует печать организации. Как мне поступить, такая запись не является законной. Я теряю трудовой стаж и не могу предъявить ее на новое место работы?
трудовая книжка выдается работнику по его письменному заявлению в день увольнения а не через 2 месяца,более того допущены грубые ошибки при заполнении трудовой книжки, разрешить данную проблематику можно и нужно только в судебном порядке пусть компенсируют вам 2 месяца в течении которых вы не работали и исправляют ошибки!
СпроситьВ 2005 году работник не вышел на работу и пришел за трудовой книжкой спустя 11 лет. При этом организация уже дважды была реорганизована. Сотрудник не был уволен, но при этом его трудовая книжка не передавалась в новые организации при реорганизации (просто находилась в сейфе). Как поступить в данной ситуации. Есть возможность провести процедуру увольнения и отдать трудовую книжку?
Если это была реорганизация, то ничего необычного нет.
Указываете в ТК все переименования, следующая запись об увольнении.
СпроситьЗдравствуйте, у меня такая ситуация: работника приняли на работу с 1 декабря 2016 года, он сказал, что трудовая утеряна, завели новую трудовую книжку, а потом в 2018 году принес трудовую книжку сказал, что нашел и попросил сделать запись о приеме в эту трудовую книжку, но там запись, что он уволен 20 декабря 2016 года года. Получается мы приняли работника не уволенного с прежнего места работы. Как быть и что писать в трудовой книжке?
Здравствуйте.
Настоящая Инструкция в соответствии с пунктом 13 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (далее - Правила ведения трудовых книжек), утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2003 г. N 225 "О трудовых книжках", устанавливает порядок заполнения трудовых книжек, вкладышей в них, дубликатов трудовых книжек (далее - трудовые книжки).
Трудовая книжка должна быть одна.
СпроситьКак поступить в данной ситуации-Перед устройством на работу нужно было пройти обучение, перед экзаменом мне сказали принести трудовую книжку, по семейным обстоятельствам обучение я не закончила, соответственно работать я тоже не стала, трудовую мне не вернули, сказали что отправили Ее в другой город в офис, и сколько бы я не приезжала за ней, говорят что Ее нет и никто не знает где она, прошло уже 3 года, я не могу устроиться на работу требуют трудовую, где есть стаж, а там про неё никто ничего не знает. Подскажите, что делать в этой ситуации.
Добрый день. Если трудовая утеряна, то необходимо приобрести новую, получить справки о периодах работы со всех мест работы и по последнему месту работы внести все сведения о работе. Сделает это специалист отдела кадров.
Спросить
Я находилась в декрете. Но решила, что пора забрать трудовую книжку и находить другую работу. Пришла, где работала. Там уже этой организации нет. Там уже другие организации, поспрашивала, никто ничего толком не знает. То ли, где я работала, компания обанкротилась, то ли переехала куда-то. Но никто меня не уведомлял, что с организацией. Скажите пожалуйста, куда мне обратиться, чтобы забрать трудовую книжку.
Здравствуйте! Обратитесь в налоговую инспекцию,чтобы выяснить существует ли еще организация и по какому адресу зарегистрирована.
СпроситьПрошу разъяснить следующую ситуацию:
Два года я работал в организации, которая каждый месяц заключала со мной трудовое соглашение. При этом трудовая книжка находилась у меня на руках.
Затем я поступил на работу на другое прдприятие и сдал трудовую книжку в отдел кадров. Начальник ОК отказалась делать запись в трудовой книжке о моей работе на предидущей организации, хотя соответсвующая справка была.
Какие документы мне необходимо собрать и куда их передать для восстановления трудовго стажа?
Спасибо.
Уважаемый Александр!
Правильно , отдел кадров этого предприятия не может в этом случае восстанавливать записи о предыдущей работе, это должны сделать по месту предыдущей работы.
С уважением,
СпроситьУ меня закончились страницы в трудовой книжке. И тогда отдел кадров мне вшил в старую трудовую книжку новую. И туда уже были сделаны записи о приеме и увольнении отделами кадров двух компаний. Когда я устроилась на работу в третью компанию, то отдел кадров сказал, что у меня могут быть проблемы при назначении пенсии (не будут учитывать стаж записанный в новой трудовой), т.к. должен был быть вшит вкладыш к трудовой, а не новая трудовая. До этого мне об этом никто ничего не говорил. Я тоже ничего об этом не знала, я же не юрист. Что мне делать в данной ситуации, чтобы избежать проблем при назначении пенсии и получить заработанную пенсию со всего моего стажа?
Здравствуйте!Просить работодателя внести изменения в трудовую книжку-вшить вкладыш,внести записи прежними работодателями.
СпроситьДо недавнего времени по работе был официально устроен сразу в две организации, то есть работал на два юридических лица, но оформлен соответственно на полставки и там, и там (по сути это была одна компания, но для удобства предложили оформиться именно таким образом). Но недавно ввиду некоторых обстоятельств я вынужден был уйти с этой работы и расторг трудовой договор формально и с одной, и с другой организациями. Однако в трудовой книжке со стороны работодателя была сделана запись только о приеме и увольнении из одной организации. Нужно ли было работодателю вносить в трудовую книжку информацию о приеме и увольнении также и из второй организации?
Так не бывает. Есть основная работа, и есть работа по совместительству.
Ст. 66 ТК РФ:
По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
Спросить
