Продажа квартиры с несовершенолетним ребенком - правила приватизации и последствия несогласованных перепланировок
В ноябре месяце я выписала своего несовершенолетнего сына 2013 года рождения, с квартиры где прописана я,моя сестра, мама и бабушка. Выписала для приватизации и последующей продажи квартиры так как риелтор сказла, что продать квартиру с прописанным несовершенолетним ребенком будет сложно. Но потом я прочитала в интернете что должно пройти 6 месяцев со дня выписки ребенка и только потом подать документы на приватизацию так ли это?
И еще вопрос если в квартире сделана не согласованная с бти перепланировка, а именно совмещение сан узла чем это может грозить при заказе поэтажного плана экспликации.
Хотелось бы уточнить у Вас следующий вопрос: в квартире общей площадью 58,3 кв.м (социальный наем) прописаны моя бабушка, я (мама) и мой сын - 10 лет. Бабушка умерла. Сейчас переоформляю договор социального найма (для последующей приватизации), т.к. хотела бы продать эту квартиру. Можно ли выписать ребенка к моей маме в кооперативную квартиру (собственность еще не оформлена), чтобы приватизацию оформить только на себя? Помимо мамы в квартире прописана моя сестра, площадь квартиры примерно 60 кв.м.
Вы не мржете выписать ребенка из квартиры, так как Вы таким образом лишаете его жилья. Для регистрации в другом месте жительства необходимо обратиться в орган опеки и попечительства
Спросить
Нет, при таких обстоятельствах все равно ребенка включат в приватизацию, иначе нарушатся его права.
СпроситьХотим приватизировать квартиру, прописаны я, мой несовершеннолетний сын (11 лет) и моя сестра, мой муж прописан в другой квартире. Я так понимаю если мы приватизируем ее на три доли (в планах после приватизации ее сразу продать), то продажа данной квартиры будет очень сильно затруднена (скорее всего невозможна (так ведь?) из-за прописанного в ней ребенка - собственника доли (после приватизации). Подскажите это действительно так?
И как нам тогда лучше поступить?
Может мне лучше сына перед приватизацией выписать из этой квартиры, и прописать к его папе. И приватизировать ее уже на две доли с сестрой и потом заниматься продажей этой квартиры, без участия ребенка. После продажи данной квартиры я тоже пропишусь к мужу.
У мужа квартира тоже пока еще муниципальная - там уже будем приватизировать на папу с ребенком и продавать не собираемся.
И есть еще вопрос, что нужно для выписки ребенка из муниципальной квартиры от мамы, для прописки в муниципальную квартиру к папе. Это сложно?
Спасибо!
Выписать сына можете, но все равно доля в приватизации будет выделена на него. Продажа возможна с согласия отдела опеки. Выписать несложно, вам достаточно с паспортами прийти в паспортный стол или МФЦ.
Спросить
Как не крутите, ребенок будет участвовать в приватизации. И никак иначе.
Получите потом согласие органов опеки на продажу, не так уж это и сложно, как кажется.
Спросить
В случае приватизации квартиры с участием ребенка, его долю можно будет продать только с согласия органов опеки, а получить согласие достаточно сложно. Поэтому целесобразно ребенка не включать в приватизацию.
СпроситьСкажите пожалуйста у нас сложилась такая ситуация
Двух комнатная квартира в ней была прописана моя бабушка которая прописала к себе мою сестру и ее ребенка (19 лет) чтоб моя сестра смогла прописать своего мужа она переоформила квартиру на себя и на дочь а бабушку в приватизацию не вошла, прописала мужа (сейчас они официально разведены) теперь квартира приватизирована на мою сестру и ее дочь плюс прописан муж но в приватизацию он не входит, бабушка умерла в ноябре 2015 г. Скажите имеет ли право доли в этой квартире моя мать, ведь она единственная наследница.
Второй вопрос
Сейчас моя сестра выставила эту квартиру на продажу. Может ли она продать квартиру если мать против.
Спасибо.
Поскольку бабушка не участвовала в приватизации - она не имела права собственности на долю в квартире. За ней сохранялось только право пожизненного пользования квартирой, которое не наследуется. Собственники квартиры вправе распорядиться квартирой по своему усмотрению.
Спросить
Не имеет Ваша мать к этой квартире никакого отношения. И бабушка не имела никакого отношения. Квартира принадлежит только Вашей сестре и племяннице, то есть ее дочери. Что такое приватизация? Это безвозмездная передача государственного или муниципального имущества в собственность гражданам. Вот государство и передало квартиру в собственность Вашей сестре и ее дочери. Бабушка не имела доли в этой квартире, поэтому никакого наследства от бабушки нет, мама тем более. Поэтому эта квартира принадлежит только Вашей сестре и ее дочери и они имеют право распоряжаться своим имуществом без всякого согласия Вашей мамы. Увы!
Спросить
Продажа квартиры от ребенка к бабушке - возможно ли и как обезопаситься от возможного отката сделки?
Я покупатель квартиры. 100% собственник квартиры на данный момент - ребенок 5 лет. У этого ребенка в собственности несколько квартир. В продаваемой квартире никто не зарегистрирован, ребенок и его родители прописаны в другой квартире.
Отец ребенка (по сути продавец, с которым я общаюсь) хочет просто получить деньги с этой квартиры. Для этого он хочет выйти сначала на "чистую продажу", т.к. иначе квартиру не продать. А именно сперва "продать" квартиру бабушке ребенка, а затем уже бабушка сможет продать квартиру мне.
Сделку по продаже квартиры от ребенка к бабушке будет заверять нотариус, а также своё согласие должны будут дать органы опеки.
Вопросы:
1) Возможно ли вообще продать такую квартиру ребенком бабушке?
2) Если все-таки квартира перейдет в собственность бабушки и она станет ее единственным собственником, о чем будет запись в росреестре (выписке из ЕГРН), и я потом куплю эту квартиру, может ли произойти «откат» сделки, если по каким-то причинам будет признано, что бабушка не могла купить квартиру ребенка или эта сделка была сделана с нарушениями, поддельными документами. Другими словами, если в выписке из ЕГРН уже собственник – бабушка, то можно сказать, что это для меня как покупателя уже 100% чистая продажа или нет?
1. Да, возможно продать, только разницы я не вижу. В любом случае требуется согласие опеки, хоть бабушке продавать, хоть дедушке, хоть вам.
2. Сделку можно признать недействительной по любому из оснований, предусмотренных законом. Будут ли эти основания или нет, сказать трудно. Все зависит от того, насколько правильно будет проведена сделка и будет ли получено согласие опеки на продажу.
Что касается таких понятий как "чистая продажа", то это понятие не юридическое, а какое-то бытовое и что кроется под этим термином, одному Богу известно.
СпроситьАлександр, если первая сделка пройдет, не стесняйтесь спрашивать официальное согласие органа опеки на первую сделку между внуком и бабушкой... иначе, пропали ваши денежные средства. Сделку вашу легко смогут признать недействительной.
СпроситьХотим купить квартиру, внесли аванс. Выяснилось, что в квартире сделана перепланировка в 2005, вроде ее пытались согласовать, но до конца не довели. Риэлтор продавца прислал копию плана и экспликации БТИ, но они не совпадают, экспликация соответствует нынешнему виду квартиры, а план-исходному. Как это возможно? Что это значит? Отказаться от покупки квартиры? Спасибо. Ольга.
Пусть продавец узаконивает перепланировку, либо снижает стоимость квартиры на сумму расходов на перепланировку. На сделку перепланировка никак не повлияет.
Спросить
Означает, что либо вы принимаете на себя согласование перепланировки, либо отказываетесь от сделки, либо они сначала согласовывают, а потом сделка.
Спросить
Просить снизить стоимость.
Само по себе это не препятствует сделке, Вы станете собственником
ТОлько несете риск, что по суду могут заставить привести обратно, что маловероятно, тогда иск о сохранении в переплан состоянии заявите.
А также штраф по КоАП РФ может быть...
СпроситьМы прописаны в квартире 4 человека, моя мама, сестра, дочь сестры и я,в декабре 2012 года начали приватизацию квартиры, документы регистрационные должны были получить в марте 2013, в январе у меня родился сын, прописали его 2 февраля в квартиру 2013 года, документы о приватизации регистрационные мы так ещё и не получили, можно ли мне сейчас как то включить сына в приватизацию, что бы у него была тоже доля?
Если регистрация не прошла, нужно подать заявление в Росреестр об отказе в связи с рождением ребенка. Регистрировать ребенка и заново. Либо через суд оспаривать. При необходимости обращайтесь, это моя основная специализация, веду успешно такие дела
СпроситьНужно узнать вначале прошла ли гос. регистрация перехода права. А далее, либо забирать всем документы и подавать заново, либо действовать по-иному. Зависит от дат, желания зарегистрированных, действий Росреестра и т.д. Обращайтесь, веду жилищные дела.
Спросить19.12.12 года я прописала по месту жительства в квартиру, где прописана сама (муниципальная однокомнатная квартира) своего несовершеннолетнего сына,1997 г.р., в этой квартире еще прописана недееспособная женщина, я ее опекун, отдел опеки не разрешает мне участвовать в приватизации этой квартиры, а сейчас, после регистрации сына, как должна приватизироваться квартира, если сын свое право приватизации не использовал?
Здравствуйте. В соответствии со ст. 2 закона "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" муниципальная квартира может быть приватизирована и на несовершеннолетнего.
СпроситьОбъясните, может ли человек, прописанный в квартире, но не владеющей ею, как собственник получить справки в БТИ? Какие документы нужно предоставить такому человеку в БТИ для получения справки о стоимости квартиры, поэтажного плана квартиры, экспликации? Квартира приватизированная.
Спасибо. Досвидания.
В некоторых БТИ дают зарегистрироованным лицам. В некоторых только определенные документы, а не все. Так что позвоните в ваше БТИ и уточните.
Спросить
Требуется ваша помощь по следующему вопросу - квартира получена мамой и дочкой по соц. найму, как переселенцам из ветхого жилья в 2012 году. Дочери на тот момент было 12 лет. Через год мама решила квартиру приватизировать, так как в очередной раз срок приватизации должен был закончится. Мама собирает документы и срочно сдает их на приватизацию 20 февраля 2013 года. НО... до момента приватизации, 30 января этого же года у нее рождается второй ребенок - сын. Мама прописала сына в данной квартире только 20 марта, через месяц после приватизации. При подаче документов сотрудники отдела приватизации были в курсе рождения второго ребенка. На вопрос мамы - нужно ли включать сына в приватизацию, ответили, что нет, не нужно. Так как квартира выделялась только на двоих - маму и дочь. Также сотрудники не взяли от мамы отказ от приватизации на сына.
Сейчас мама решила квартиру продать. Заключила предварительный, квартира благополучно отправилась на одобрение в Сбер. Но Сбер отказал в одобрении с формулировкой - младшего ребенка незаконно лишили права на участие в приватизации. Так как, согласно ст.7 закона о приватизации, он имел право в ней участвовать. Маму обвинили в мошенничестве - якобы она все специально сделала.. Мама предлагала выделить долю в квартире, или подарить свою 1/2 доли сыну - Сбер ничего не устроило ( (
Мама обратилась в отдел приватизации за разъяснениями, на каком основании ее ребенка лишили права на приватизацию, на что сотрудники отдела (собирали консилиум) заявили, что нарушений со стороны мамы и отдела нет - право на приватизацию имеют только прописанные члены семьи...
Квартиру продать нужно срочно. По ипотеке Сбера уже отпадает, если мы не предоставим бумагу, что мама действовала законно...
Вопрос - кто прав - Сбер или отдел по приватизации? И что нам можно сделать для продажи квартиры, чтобы покупатели с ипотекой других банков могли ее купить?
Здравствуйте, Людмила!
Согласно ст 672 ГК РФ
1. В государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования жилые помещения предоставляются гражданам по договору социального найма жилого помещения, по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования.
2. Проживающие по договору социального найма жилого помещения совместно с нанимателем члены его семьи пользуются всеми правами и несут все обязанности по договору найма жилого помещения наравне с нанимателем.
По требованию нанимателя и членов его семьи договор может быть заключен с одним из членов семьи. В случае смерти нанимателя или его выбытия из жилого помещения договор заключается с одним из членов семьи, проживающих в жилом помещении.
Согласно ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.
Соответственно, отказ Сбербанка обоснован, а вот отказ отдела по приватизации - нет. Для этого вам стоит обратиться в отдел приватизации, ссылаясь на ст. 672 ГК и закон "О приватизации..." и уточнить порядок действий. По-хорошему, приватизацию стоит признать незаконной, аннулировать и провести заново, так как нарушены права и интересы ребенка.
Всего доброго и удачи!
Спросить
Да, есть нарушения закона. Вообщем то несовершеннолетний сын должен был автоматически быть прописан с матерью в квартире и соответственно имел право на приватизацию, на равне с остальными членами семьи. Согласно ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
Полагаю, данный вопрос следует решать в судебном порядке - ст ст 131-132 ГПК РФ.
Спросить
Полагаю, что нарушений со стороны мамы и отдела приватизации нет.
Действительно, в приватизации жилья участвуют только лица, зарегистрированные в квартире. А для того, чтобы зарегистрировать ребенка в квартире требуется время. Необходимо подать в ЗАГС заявление о рождении ребенка (делается в течении месяца), получить свидетельство о рождении ребенка, представить документы в МФЦ для регистрации.
Из содержащейся в вопросе информации не видно, чтобы мама специально затягивала регистрацию ребенка в квартире, чтобы он не участвовал в приватизации. Поэтому обвинения мамы в мошенничестве - это домыслы сотрудников Сбербанка.
Вы правы в том, что отдел приватизации не выдаст вам бумагу, что они действовали в соответствии с законодательством и закон не был нарушен.
Но мама может поступить хитрее. Пусть попробует подать иск к администрации города о признании договора приватизации квартиры недействительным в части не включения в договор приватизации несовершеннолетнего ребенка, о признании права собственности ребенка на долю в праве общей долевой собственности на квартиру.
Чтобы суд рассмотрел спор по существу, а не просто сослался на пропуск срок исковой давности, напишите в иске, что о нарушении прав сына узнала только в 2019 г., когда Сбербанк отказал в оформлении ипотеки.
Для матери любое решение суда будет положительно. Откажет суд в удовлетворении исковых требований по основанию, что закон не нарушен - представите его в банк в подтверждение законности приватизации (вступившее в законную силу решение суда обязательно для всех). Удовлетворит иск - ребенок станет собственником и претензии банка отпадут. Удачи!
Спросить
Мне посоветовали еще один вариант решения проблемы - Таким образом, даже если ребенок проживающего лица не был зарегистрирован в жилом помещении, он все равно имел право там проживать, поэтому он должен был участвовать в приватизации. В сложившейся ситуации Вы можете подарить свою долю сыну, и тогда будет считаться, что его права на жилое помещение не нарушены. Вопрос - приемлем ли такой вариант?
Спросить
Не совсем, потому что само по себе наличие ребенка без регистрации не означает, что он имел права
ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
дарение ничего не поменяет.
СпроситьДа, есть нарушения закона. Вообщем то несовершеннолетний сын должен был автоматически быть прописан с матерью в квартире и соответственно имел право на приватизацию, наравне с остальными членами семьи. Согласно ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
Полагаю, данный вопрос следует решать в судебном порядке - ст ст 131-132 ГПК РФ. Нет дарение не решит проблему.
СпроситьМожно подарить долю младшему ребенку в силу ст. 209 ГК РФ. Но это уже называется подстраиваться и исполнять хотелки Сбербанка. Приватизация была совершенно законной. Недействительность сделки судом не установлена. Решение суда-это единственный документ, который может установить, что сделка противоречила законодательству.
Спросить
Подарить долю младшему ребенку Вы можете, это безусловно право собственника, ст.209 ГК РФ.
Что касается законности или незаконности сделки, то это может определить только суд.
Естественно не родившегося ребенка никак не включить. Но после его рождения вполне возможно включение его в число участников приватизации.
Согласно ст.7,ст. 8 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
Спросить
Здравствуйте, уважаемая Людмила!
Во-первых, согласно статье 2 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
Во-вторых, ваш второй ребенок на момент приватизации этой квартиры не был в ней зарегистрирован, а значит не имел он права пользования этой квартирой и не имел права принять участие в приватизации квартиры.
Так что Сбербанк в этом случае просто перестраховывается.
Удачи Вам.
Спросить
Здравствуйте, уважаемая Людмила! Давайте по порядку. Согласно ст.7 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" в договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, которые:
1) имеют право пользования данным жилым помещением;
2) проживают совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.
Спотыкается все на первом пункте, т.к. собственник жилого помещения не предоставил право пользования жилым помещением, не зарегистрировав его там по месту жительства. Поэтому требования Сбербанка незаконны и являются чистой перестраховкой.
Но даже если бы ребенок имел право на приватизацию, то отказаться от права пожизненного пользования мог бы по соглашению, он еще несовершеннолетний. Это преамбула.
Теперь по сути вопроса: даже если Вы сейчас подарите ребенку половину квартиры, это не отменит того факта, что Сбербанк полагает, что есть основания для признания самого договора о передачи ребенком по достижении совершеннолетия недействительным, несмотря на то, что на самом деле таких оснований нет. Преодолеть это Вы никак не сможете, общаясь только со Сбербанком, т.к. устроит его только вступившее в законную силу решение суда (ст.13 ГПК РФ), из которого бы следовало, что сделка не имеет признаков недействительности. А для этого должен быть истец, который бы попытался оспорить договор о передаче в собственность. Другие варианты Сбербанк вряд ли устроят, несмотря на незаконность их действий. Как вариант, подать в суд самим на Сбербанк, что предъявляют незаконные требования, и если будет вступившее в законную силу решение суда (ст.13 ГПК РФ) в отношении Сбербанка, что его действия признаны районным судом по Вашему иску (ст.131-132 ГПК РФ) незаконными, то препятствия для получения кредита в Сбербанке не будет. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
СпроситьСтатья 8. Закона о приватизации - Решение вопроса о приватизации жилых помещений должно приниматься по заявлениям граждан в двухмесячный срок со дня подачи документов.
Мама подала документы на приватизацию примерно 20 декабря, за месяц ДО рождения второго ребенка. Как могли включить в приватизацию ребенка, который еще не рожден? Ребенок родился 30 января, а приватизация состоялась 20 февраля. Прописан ребенок был в данной квартире только 20 марта. До этого нигде прописан не был..
СпроситьЕстественно не родившегося ребенка никак не включить. Но после его рождения вполне возможно включение его в число участников приватизации.
Согласно ст.7,ст. 8 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
СпроситьСогласно ст. 672 ГК, мама имела право исключить ребенка из приватизации, написав за него отказ и получив согласие опеки. Но этого сделано не было. Вопрос - можно ли написать отказ сейчас?
СпроситьСт.672 ГК РФ не дает такое право маме. Это общая норма про договор найма жилого помещения. . И орган опеки не даст такое разрешение. Отказ сейчас написать не получится ст.7,ст. 8 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
Спросить
