Как изменить запись о должности в трудовой книжке, если прошло много времени?
В трудовой книжке сделана запись: Принят на должность сварщика в 2011 году, а сейчас сотрудник хочет чтобы эту запись исправили на электрогазосварщик (свидетельство имеется) как быть в этой ситуации, ведь прошло уже столько времени?
В 1992 году был принят сотрудник на должность сварщика, в приказе и в трудовой книжке прописано Сварщик, сейчас он подает документы на льготную пенсию, ему этот стаж не защитывают, т.к. запись в трудовой не Электрогазосварщик, а Сварщик. Могу ли я внести изменение в приказ 1992 года и в трудовую книжку? И как это сделать?
В трудовую внесена запись в соответствии со штатным расписанием в организации, если на тот период должность была сварщик так она и должны быть написана. Для внесения изменений нужно основание.
СпроситьДопустила ошибку при заполнении вкладыша трудовой книжки. Хотели принять сотрудника и поторопилась сделать запись в трудовую книжку. Сотрудник не прошёл службу безопасности. Трудовой договор заключить не успели, приказ в 1 с тоже оформить не успели. Сделала запись во вкладыше: такую то запись считать недействительной, запись сделана ошибочно, работник не был принят в организацию. Сделали приказ об отмене записи в трудовой книжке и вписали его во вкладыш.
Несостоявшийся сотрудник хочет чтобы этой записи не было и грозится подать в суд и прокуратуру.
Как поступить? Разборок с проверяющими органами не хочется.
Можем ли мы просто выдать дубликат вкладыша. Но как быть с печатями? Ведь в штат мы её не принимали.
Не надо пугаться работника!
Если внесли изменения - исправления в соответствии с НПА - то какие вопросы?
Если можете вкладыш полностью удалить - иное дело, я про то, что если в пустой вкладыш начали свою писанину писать (до этого вкладыша этого не было). Тогда просто вкладыш этот выкинуть можно... не вполне умно, но...
Про печати неясно - где печати? Поставили печать - вкладыш выдан? Тогда не удалить прсото так!
НПА по теме -
ТК РФ Статья 66. Трудовая книжка,
и
Приказ Минтруда России от 19.05.2021 N 320 н "Об утверждении формы, порядка ведения и хранения трудовых книжек" (Зарегистрировано в Минюсте России 01.06.2021 N 63748)
Спросить
Да Вам ничего не будет.
Вы все верно оформили, запись отменена и является недействительной.
Суд отклонит иск работника, как и прокуратура здесь ничего не найдёт.
Пусть жалуется. Шансов ноль.
- см. ст. 66 ТК РФ, Приказ Минтруда России от 19.05.2021 N 320 н.
Спросить
Здравствуйте, Анастасия! Да пусть жалуется в суд и прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Вы совершенно правильно внесли исправления в трудовую книжку о недействительной записи (ст.66 Трудового кодекса РФ), т.к. фактически работник не был принят на работу и с ним не заключался трудовой договор (ст.57 Трудового кодекса РФ). Так что никак не поступать. Займите выжидательную позицию, а проверяющих органов не бойтесь. Вы ничего не совершили такого страшного, чтобы Вас наказывать.
Спросить
Все правильно вы сделали.
Можете выдать дубликат дабы не связываться с такого рода "работниками".
Согласно
Порядка ведения и хранения трудовых книжек (приказ Минтруда России от 19.05.2021 №320 н
Четких инструкций, как исправлять свои ошибки в разделах трудовой книжки, в новом порядке нет.
Зачеркивать записи нельзя — единственное правило, которое есть в документе. В том же порядке нужно признавать недействительными записи о переводах и увольнении, которые отменили (п. 12 Порядка №320 н).
Спросить
Здравствуйте.
Вы все верно оформили. Согласно требованиям, установленным Приказом Минтруда России от 19.05.2021 N 320 н "Об утверждении формы, порядка ведения и хранения трудовых книжек":
12. В разделах "Сведения о работе" и "Сведения о награждении" трудовой книжки зачеркивание ранее внесенных неточных, неправильных или иных признанных недействительными записей не допускается.В таком же порядке признается недействительной запись об увольнении, переводе на другую постоянную работу в случае признания незаконности увольнения или перевода самим работодателем, контрольно-надзорным органом, органом по рассмотрению трудовых споров или судом и восстановления на прежней работе или изменения формулировки причины увольнения.
Вообще, данный приказ содержит всего два основания в таких случаях, когда выдается дубликат. Это п.24, когда прекращено уголовное дело, на основании которого сделана запись и признана недействительной. И п.30:
30. При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается дубликат трудовой книжки по месту работы, где была внесена неправильная или неточная запись, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.
А Роструд (Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 19.03.2012 № 395-6-1), указывает, что внесение записей в трудовую книжку работника, не приступившего к работе, законодательством не предусмотрено.
Про какие печати Вы написали? Записи в трудовую книжку заверяются печатями. В том числе, и о недействительности. Можете образец посмотреть например, здесь: Подробнее ➤.
С уважением.
Спросить
Анастасия, здравствуйте.
Вы все правильно сделали, печать никуда не деть уже.
Зачеркивать ее не нужно
Стоит отметить, что согласно Письма Федеральной службы по труду и занятости от 19.03.2012 № 395-6-1 "Внесение записей в трудовую книжку работника, не приступившего к работе, законодательством не предусмотрено".
--------------
Если он нажалуется, а такое право у него не отнять, просто отпишитесь. Прокуратура не должна найти никаких нарушений.
Согласно Приказа Минтруда России от 19.05.2021 N 320 н "Об утверждении формы, порядка ведения и хранения трудовых книжек"
В разделах "Сведения о работе" и "Сведения о награждении" трудовой книжки зачеркивание ранее внесенных неточных, неправильных или иных признанных недействительными записей не допускается.
С уважением!
СпроситьСотрудник хочет, чтобы в трудовой книжке была сделана запись: "Принята на должность врача-мануального терапевта, врача-остеопата" Правильно ли это? В штатном расписании обе должности есть.
"Принята на должность врача-терапевта по основной работе" - первая запись.
"Принята по совместительству на должность врача-остеопата" - вторая запись.
Спросить
В нашей организации работал сотрудник, при увольнении ему сделали запись в трудовую книжку и в графе 2 неаккуратно указали (на взгляд как будто исправили) дату внесения записи об увольнении. За нашей записью в трудовой книжке стоит запись следующей организации. В данный момент сотрудник встает на учет в отдел занятости населения, и там попросили исправить запись об увольнении из нашей организации из-за неаккуратно указанной цифры в графе 2 трудовой книжки. Да еще к тому же трудовая книжка у сотрудника закончилась. Подскажите, как правильно внести изменения в трудовую книжку. Нужно ли все оформить во вкладыше? Если да, то, как быть с записью следующей организации, которая сделана после нашей записи.
Заранее благодарна.
Здравствуйте, Светлана! Возможно, в Вашем случае необходимо оформить дубликат трудовой книжки, где последний работодатель должен корректно внести все действительные записи о рабочей деятельности работника и заверить последнюю запись своей печатью и подписью. Места, где были подписи и печати других работодателей, остаются свободными (пишется "подпись", "печать"
.
Как можно внести запись в трудовую книжку (о переводе сотрудника на другую должность в 2010 г). Но в трудовой книжке уже были записи от 2012 г.
Здравствуйте, Анжелика! В Вашей ситуации все записи в трудовой книжке соответствуют действительности, следовательно, недействительными они не являются. Имеет место лишь факт пропуска записи о переводе на другую работу.
Следовательно, пропущенную запись необходимо внести сразу после заключительной записи в трудовой книжке, применяя общий порядок, установленный Правилами (постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225) и Инструкцией (постановление Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. N 69).
При внесении указанной записи в графе 2 следует указать ее фактическую дату. Будет нарушен срок внесения соответствующей записи, а также хронологический порядок записей в трудовой книжке (т. е. пункты 10, 11 Правил), но иного порядка исправления подобной ошибки не существует.
СпроситьСотрудник был принят на время отсутствия основного сотрудника. Была слева на запись в трудовой, что он принят на должность временно. Сейчас основной сотрудник уволился. И временный становится постоянным. Правильно была ли сделана запись и как отразить превращение временной работы в постоянную в трудовой книжке.
Добрый день, Инна! Признание времменной работы постоянной в трудовой книжке осуществляется следующим образом:
Цитата:
В случае признания временной работы постоянной в трудовую книжку вносится такая запись: в графе 1 раздела "Сведения о работе" ставится порядковый номер записи, в графе 2 - дата фактического начала исполнения работником обязанностей в связи с временной работой, в графе 3 - наименование структурного подразделения организации с указанием его конкретного наименования, наименования должности (работы), специальности, профессии с указанием квалификации, в графу 4 заносятся дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, на основании которого работник был оформлен временно и на основании которого работник переведен на постоянной основе.
Спросить
Добрый день, Инна. В трудовой книжке не пишем, что работник работает временно. Сейчас пишете, что запись недействительная и вносите запись без ссылки на временную работы.
Спросить
Сделать запись о переводе на постоянную должность временного работника в трудовой книжке и личной карточке работника (ч. 4 ст. 66 ТК РФ, п. 4, 12 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225).
СпроситьСкажите пожалуйста, как оформить трудовую книжку новому сотруднику в следующей ситуации: на территории РФ работник не работал (по крайней мере записей об этом в трудовой книжке нет). Зарегистрирован по постоянному месту жительства в РФ (Москва) с 2003 года. Последняя запись о работе сделана в 1992 году. Все записи в трудовой книжке сделаны на украинском языке, т.к. работник проживал и работал на Украине. Трудовая книжка еще старого образца СССР. Продолжать ли вести эту трудовую книжку? Или необходимо завести новую? Если заводить новую трудовую книжку, нужно ли первой записью делать запись об общем трудовом стаже? Заранее спасибо за ответ!
Уважаемая Мария! Новую трудовую книжку заводить не нужно (иметь несколько трудовых книжек запрещено). Продолжайте вести трудовую книжку. За правильность предшествующих записей Вы ответственности не несете.
СпроситьКак правильно сделать записи трудовой книжке. Ситуация такова
№записи 11 дата 01.10.13 Принята на работу по совместительству к индивидуальному предпринимателю Иванову Ивану Ивановичу запись неправильно сделана отсутствует на какую должность принят сотрудник
№ записи 12 дата 13.08.2019 Трудовой договор по совместительству расторгнут... запись правильно составлена)
№ записи 13 Хотела внести запись за №11 недействительна, но начала писать Принята на работу.
Как правильно внести исправления? Вносить буду на основном месте работы совместителю.
В трудовой книжке сделана запись принята на работу по должности Секретарь машинистка запись сделана 01.06.2009 года основание приказ от 01.06.2009 № 129. следом сделана следующая запись: Запись за номером 1 недействительная. И запись идет следующая запись от 01.06.2009 года что принята на должность секретарь руководителя основание приказ № 423 от 2013 года. Т.Е я так понимаю мой стаж с 2009 по 2013 год утерян? И правильно ли сделана запись в трудовой книжке?
Нет , не утерян. Реквизиты приказа в данном случае не имеют большого значения. Приказ мог быть утерян и издан новый текущей датой. Если есть возможность, возьмите справку о трудовой деятельности от этого работодателя с указанием периода работы.
СпроситьВ трудовой книжке (вкладыше) имеется запись об увольнении по ст. 81 (прогул). Через суд муж был восстановлен на работе, а затем уволился по собственному желанию. В трудовой книжке только исправили записи. Книжку в день увольнения получил на руки. Но затем я узнал, что можно запросить дубликат трудовой книжки без записи об увольнении за прогул. Как мне это сейчас сделать?
Уважаемая Наталья !
В той организации, где указали в трудовой книжке увольнение на основании подп.а, пункта 6, части 1 статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации (смотрите ниже эту статью полностью), не имеют право выдать дубликат трудовой книжки без указания такого увольнения.
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
4) смены собственника имущества организации (в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера);
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
(пп. "б" в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
7.1) непринятия работником мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруга (супруги) и несовершеннолетних детей, открытия (наличия) счетов (вкладов), хранения наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владения и (или) пользования иностранными финансовыми инструментами работником, его супругом (супругой) и несовершеннолетними детьми в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации, если указанные действия дают основание для утраты доверия к работнику со стороны работодателя;
(п. 7.1 введен Федеральным законом от 03.12.2012 N 231-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 29.12.2012 N 280-ФЗ, от 07.05.2013 N 102-ФЗ)
8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
9) принятия необоснованного решения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями и главным бухгалтером, повлекшего за собой нарушение сохранности имущества, неправомерное его использование или иной ущерб имуществу организации;
10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;
11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
12) утратил силу. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 90-ФЗ;
13) предусмотренных трудовым договором с руководителем организации, членами коллегиального исполнительного органа организации;
14) в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Порядок проведения аттестации (пункт 3 части первой настоящей статьи) устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Увольнение работника по основанию, предусмотренному пунктом 7 или 8 части первой настоящей статьи, в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником вне места работы или по месту работы, но не в связи с исполнением им трудовых обязанностей, не допускается позднее одного года со дня обнаружения проступка работодателем.
(часть пятая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.
(часть шестая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Но этот юридический вопрос возможно решить иным способом на основании Трудового кодекса Российской Федерации, Постановления Министерства Труда и Социального развития Российской Федерации от 10 октября 2003 г. № 69.
Удачи Вам.
Спросить
