Необходимость заключения договора с передачей денег перед регистрацией права при оформлении сделки купли-продажи доли квартиры через нотариуса для избежания регистрации обремененного ипотекой права.
Верно ли, что при оформлении сделки купли-продажи доли квартиры через нотариуса, нужно заключать договор с передачей денег до регистрации права, иначе, если в договоре и по факту деньги будут переданы после регистрации, то право на долю будет зарегистрировано как обремененное ипотекой?
Здравствуйте.
В силу ст.421 ГК РФ составляется ДКП и прописывается передача денег. Да, есть риск отказа. Вы подавали заявление?
Спросить
При совершении сделки по купле продаже доли квартиры через банковскую ячейку будет ли эта сделка юридически чистой и не оспоримой в суде? Надо ли перед этой сделкой заключать договор купли продажи или хватит условий оговоренных при передаче денег через ячейку?
Будет. Передача денег через банковскую ячейку - всего лишь процедура, равно применимая к любому случаю, это даже не является условием договора купли-продажи.
Не обязательно заключать. Наличие такого договора и документов по его исполнению всего лишь будет являться основанием для предоставления доступа к ячейке указанному лицу (не стороне договора об аренде банковской ячейки) в течение определенного периода времени.
Спросить
Добрый день, Сергей. Насколько я поняла, вы проводите сделку купли-продажи с отложенным получением денег. Здесь должно быть, как минимум, два договора: сам договор купли продажи в простой письменной форме или нотариальной форме и договор с банком о порядке пользования банковской ячейкой. Банк не дает подтверждения о том, что Вы храните в ячейке (деньги или драгоценности, или засушенные лепестки роз). Поэтому для подтверждения того, что покупатель передал деньги продавцу в полном объеме (что важно для неоспоримости сделки) важно иметь дополнительное документальное подтверждение.
СпроситьПокупаю квартиру. Часть денег передано по предварительному договору купли продажи а другая часть согласно этому же договору будет передана после регистрации договора купли продажи и перехода права собственности. Получается квартира мной будет куплена с обременением. Возможно ли что продавцы будут чинить препятствия для снятия обременения?
В 2018 году купили квартиру с использование материнского капитала у мамы. При оформлении договора купли-продажи детям выделили доли по 1/100. Сейчас переезжаем в другой регион, нужно продать квартиру. Один нотариус говорит, что нужно сначала через суд признать сделку действительной, другой может оформить доли. Если мы оформим доли у второго нотариуса, будут ли проблемы, когда будем оформлять договор купли-продажи с покупателями?
Не нужно. Сделка и так действительная. Вам нужно только согласие органов опеки и попечителсьтва (ст.37 ГК РФ.
Спросить
Не надо ее недействительной признавать. Это никак и не сделать. Вам надо просто разрешение у опеки получить (ст. 37 ГК РФ). Если будет приобретаться жилье не хуже, то Вам такое разрешение запросто дадут. Т.е в новой квартире нужно просто обеспечить детей долями, которые по стоимости будут не хуже чем те которые были.
Спросить
В вопросе много непонятного:
1. уж больнл малые доли выделены детям, хотя формально это не регламентировано..
2. не понятно требование нотариуса - "через суд признать сделку действительной" - глупость какая-то...
3.вы пишите: "Если мы оформим доли у второго нотариуса" - о каких долях идет речь...
напишите вопрос более внятно...
Спросить
Нужно получить предварительное согласие орган опеки на продажу долей детей. Такое согласие Вам дадут, если Вы убедите органа опеки в том, что им приобретается другое жилье (доли в другом жилье) по качеству, стоимости не хуже того, что у них есть. Ст.37 ГК РФ. Никакой суд Вам не нужен. Федеральный закон от 24.04.2008 N 48-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об опеке и попечительстве"
""Статья 21. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства, затрагивающее осуществление имущественных прав подопечного
""1. Опекун без предварительного разрешения органа опеки и попечительства не вправе совершать, а попечитель не вправе давать согласие на совершение сделок по сдаче имущества подопечного внаем, в аренду, в безвозмездное пользование или в залог, по отчуждению имущества подопечного (в том числе по обмену или дарению), совершение сделок, влекущих за собой отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, и на совершение любых других сделок, влекущих за собой уменьшение стоимости имущества подопечного. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства требуется также во всех иных случаях, если действия опекуна или попечителя могут повлечь за собой уменьшение стоимости имущества подопечного, в том числе при:
1) отказе от иска, поданного в интересах подопечного;
2) заключении в судебном разбирательстве мирового соглашения от имени подопечного;
3) заключении мирового соглашения с должником по исполнительному производству, в котором подопечный является взыскателем.
""2. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства требуется в случаях выдачи доверенности от имени подопечного.
""3. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства, предусмотренное частями 1 и 2 настоящей статьи, или отказ в выдаче такого разрешения должны быть предоставлены опекуну или попечителю в письменной форме не позднее чем через пятнадцать дней с даты подачи заявления о предоставлении такого разрешения. Отказ органа опеки и попечительства в выдаче такого разрешения должен быть мотивирован. Предварительное разрешение, выданное органом опеки и попечительства, или отказ в выдаче такого разрешения могут быть оспорены в судебном порядке опекуном или попечителем, иными заинтересованными лицами, а также прокурором.
4. При обнаружении факта заключения договора от имени подопечного без предварительного разрешения органа опеки и попечительства последний обязан незамедлительно обратиться от имени подопечного в суд с требованием о расторжении такого договора в соответствии с гражданским законодательством, за исключением случая, если такой договор заключен к выгоде подопечного. При расторжении такого договора имущество, принадлежавшее подопечному, подлежит возврату, а убытки, причиненные сторонам договора, подлежат возмещению опекуном или попечителем в размере и в порядке, которые установлены гражданским законодательством.
5. Правила, установленные частью 3 настоящей статьи, применяются также к выдаче органом опеки и попечительства согласия на отчуждение жилого помещения в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 292 Гражданского кодекса Российской Федерации.
"
Спросить
У вас доли выделены? Зарегистрирована сделка? Тогда нет проблем. Продаете квартиру с участием органов опеки и попечительства, предоставляя детям бОльшую площадь, чем была и всё. Признания сделки действительной не требуется. Проблем с покупателем не будет, если есть разрешение опеки.
Спросить
Здравствуйте, не требуется признавать сделку действительной. Для этого нет никаких оснований. Правомочность сделки никем не оспаривалась и не существует судебного решения поэтому она считается действительной, пока не доказано иное. ГК РФ Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным законом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).Признать сделку недействительной можно только в судебном порядке. Требования нотариуса совершенно беспочвенны, поэтому, оформляйте документы, никаких проблем с покупателями возникнуть не должно. Единственно, потребуется разрешение органа опеки для заключения договора купли продажи.Спросить2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено стороной сделки или иным лицом, указанным в законе.
Оспоримая сделка может быть признана недействительной, если она нарушает права или охраняемые законом интересы лица, оспаривающего сделку, в том числе повлекла неблагоприятные для него последствия.
Илья, Ваша сделка считается действительной, и нет необходимости обращаться в суд. Действующим законодательством допускается приобретения имущества с использованием средств материнского капитала у близких родственников. При оформление сделки купли-продажи имущества находящегося в долевой собственности необходимо нотариальное удостоверение договора. Проблем у новых собственников не будет, так что оформляйте сделку без опасения, ст. 545 ГК РФ.
СпроситьЗдравствуйте. Это все решить можно проще. Выделите доли детям в другой квартире. Например в родительской. После чего продаете квартиру. Покупаете в том регионе, где собираетесь жить и выделяете доли детям там. Сделка будет вполне законная. Единственное, если Вы купите опять в ипотеку квартиру в другом регионе, то доли детям в залоговой квартире выделить не получиться. Выделить доли детям получиться, только после того как снимите обременение.
Спросить
Федеральный закон "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" от 29.12.2006 N 256-ФЗ (последняя редакция) не содержит нормы о том в каком размере детям должны быть выделены доли Поэтому выделение детям по 1/100 формально не противоречит данному закону В этой связи нет необходимости обращаться в суд для признания сделки действительной Она у вас и без обращения в суд действительна
Непонятно зачем вам оформлять доли детям у нотариуса, если они уже выделены по 1/100 согласно договору купли-продажи А для продажи квартиры вам нужно получить в органе опеки письменное разрешение на продажу ст 37 ГК РФ Такое разрешение вы получите, если предоставите в опеку гарантийное письмо о том, что в новой квартире детям также будет выделено не мене 1/100
Спросить
Вам первый нотариус дал совершенно неверный совет. Сделка действительна, пока недействительность сделки не признана судом. Для продажи детский долей потребуется разрешение органа опеки по месту нахождения детских долей. Это требование ст. 21 ФЗ РФ "Об опеке и попечительстве".
Сделка подлежит обязательному нотариальному удостоверению в силу ст. 42 ФЗ РФ "О государственной регистрации недвижимости". Никаких сложностей не должно возникнуть.
Спросить
Добрый день! ФЗ 256 там прописано что в течении 6 месяцев вы распределяете доли на всех членов семьи, причем размер долей определяете по СОГЛОШЕНИЮ СТОРОН (т.е. среди вашей семьи) более того сделка прошла регистрацию и она вполне законная! Необходимо получить разрешение органов опеки где доли в новом объекте будут больше! Удачи!
Спросить
Нотариус как раз ссылается на ст.37 и говорит, что сделка была между близкими родственниками бабушкой и внуками, поэтому надо доказать через суд, что она действительна.
СпроситьВам ее зарегистрировали и никто не признавал ее недействительной, так зачем же вам делать обратное.
СпроситьНужно получить предварительное согласие орган опеки на продажу долей детей. Такое согласие Вам дадут, если Вы убедите органа опеки в том, что им приобретается другое жилье (доли в другом жилье) по качеству, стоимости не хуже того, что у них есть. Ст.37 ГК РФ. Никакой суд Вам не нужен. Федеральный закон от 24.04.2008 N 48-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об опеке и попечительстве"
""Статья 21. Предварительное разрешение органа опеки и попечительства, затрагивающее осуществление имущественных прав подопечного.
СпроситьНотариус обязан ссылаться на ст.37 ГК РФ и требовать разрешения органов опеки и попечительства. Но пока сделка не признана недействительной (ст.166-181 ГК РФ), она действительна. И никакой нотариус не вправе требовать решения суда об обратном! Повод для жалобы на нотариус в нотариальную палату. А лучше поискать другого нотариуса.
В силу части 4 статьи 10 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" (далее: Закона) «жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению».
Стороны сами определили доли по соглашению. И раз такое согласие есть, доли выделены, то все законно.
СпроситьЭто излишнее требование, переход права собственности зарегистрирован в Росреестре, согласно требованиям Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "О государственной регистрации недвижимости" , поэтому сделка действительна, пока не доказано иное в суде.
Спросить
Добрый день
На самом деле подобная сделка, несет в себе признаки заинтересованной, в этой связи обратитесь к нотариусу официально, а если получите отрицательный ответ, будете думать как дальше действовать. На мой взгляд, в суд обращаться с подобной сделкой не стоит.
СпроситьСделки купли-продажи квартиры с долями сейчас идут через нотариуса, мы выделили очень маленькие доли, сейчас нужно доли распределить, согласно материнскому капиталу, иначе нотариус не делает сделку купли-продажи с новыми покупателями. Разрешение от органов опеки есть.
СпроситьВы и сами ответили на свой вопрос: распределите доли согласно материнского капитала – это распределение должно быть зарегистрировано в росреестре, а затем продаёте через нотариуса с согласия органов опеки...
СпроситьДоли и так распределены по соглашению между родителями, что не противоречит ст.10 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей". Если кто-то с этим не согласен, то он должен в суд обращаться, но именно его интересы должны быть затронуты либо в интересах детей он должен действовать. Если опека не против и дала согласие, то нотариус не может его преодолевать.
СпроситьСделки с долями должны удостоверяться у нотариуса ст. 42 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "О государственной регистрации недвижимости", однако переход права кроме этого регистрируется в Росреестре. Доли выделяются по согласию сторон, закон не определяет их размер. Федеральный закон от 29.12.2006 N 256-ФЗ (ред. от 30.10.2018) "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей" Статья 10. Направление средств материнского (семейного) капитала на улучшение жилищных условий
1. Средства (часть средств) материнского (семейного) капитала в соответствии с заявлением о распоряжении могут направляться:Спросить1) на приобретение (строительство) жилого помещения, осуществляемое гражданами посредством совершения любых не противоречащих закону сделок и участия в обязательствах (включая участие в жилищных, жилищно-строительных и жилищных накопительных кооперативах), путем безналичного перечисления указанных средств организации, осуществляющей отчуждение (строительство) приобретаемого (строящегося) жилого помещения, либо физическому лицу, осуществляющему отчуждение приобретаемого жилого помещения, либо организации, в том числе кредитной, предоставившей по кредитному договору (договору займа) денежные средства на указанные цели;
...
4. Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению.
Ответ отключен модератором
У меня 2 вопроса.
1)Я продаю 1/2 долю в квартире. Пока сделал предложение сособственнику, жду ответа. Подскажите, пожалуйста, нужен ли будет для сделки кадастровый паспорт и справка о стоимости? Пока этх документов у меня нет. Думал, что это нужно только при продаже доли третьему лицу. Возможно, у сособственника имеется и кадастровый паспорт и справка о стоимости.
2) Пока мои права не зарегистрированы в Росреестре, так как я о них не заявлял. Но у меня есть ДОГОВОР о передаче квартиры в собственность, который был заключен до 1997 г. И в Росреестре мне сказали, что Договора достаточно для того, чтобы нчать куплю-продажу. ОСНОВАНИЕМ для регистрации прав и будет купля-продажа. Мне сказали, что могут зарегистрировать мои права при купле-продаже. Если я правильно понял, в Росреестре при купле-продаже сделают сразу 3 регистрации: о правах на недвижимость, о договоре купли-продаже и регистрацию перехода прав на долевую собственность (другому чел-ку). Я правильно понимаю? Сколько может занять весь этот процесс, если, например, у сособственника есть только 30 дней для выкупа у меня доли?
С уважением,
Михаил.
Если ваши права не зарегистрированы в ГБР то их у вас их нет. У вас должно быть свидетельство о праве собственности на ваши метры - долю. Их то потом и можно продавать.
СпроситьЯ являюсь собственником 1/3 доли в 3-х комнатной квартире. Другой участник такой доли, известив остальных о праве преимущественной покупке его доли, продал свою часть третьему лицу (был составлен договор купли-продажи, переданы деньги, составлялась расписка о получении, документы поданы для регистрации). Хотя месяца после уведомления о продаже не прошло. От меня было подано заявление о том, что я хочу купить эту долю. Орган гос регистрации права собственности отказал покупателю в переходе прав, в связи с поступившим заявлением от меня и отказал в регистрации. Я так понимаю, сделка считается несостоявшейся, т.е. сделки нет.
Могу ли я сейчас приобрести продаваемую долю? (договор купли-продажи с предыдущим покупателем не расторгнут) Или нужно ждать расторжения договора продавца с предыдущим покупателем?
Вам нужно письменно довести до Продавца свое желание купить его долю и требовать отнего действий по рассторжению договора
СпроситьЧерез несколько дней выхожу на сделку в качестве покупателя комнаты (доли по документам) в 2 к квартире в ипотеку. Сколько ни пыталась, ни рылась в интернете, не пойму нескольких вещей -
Во-первых госпошлина, есть госпошлина на право собственности на долю, а есть гос пошлина на регистрацию прав с обременением - какая из них подходит в моем случае? Или заплатить нужно будет обе?
После подписания ипотечного договора, с продавцом едем к нотариусу подписывать договор купли-продажи, т.к. по закону такие сделки проводятся через нотариуса - тут вопрос, госпошлину мне нужно оплатить до подписания договора у нотариуса или после?
В тарифах нотариуса на заверение сделок такая же градация по виду сделки - тут тот же вопрос, мне нужно платить за регистрацию обременения? Или за регистрацию перехода прав собственности? Или обе?
Нотариус документы в Росреестр отправит сам или нужно будет дополнительно после совершения сделки со всеми документами самостоятельно ехать в Росреестр для регистрации договора?
Добрый вечер. Размеры госпошлины за совершение нотариальных действий установлены ст.333.24 Налогового кодекса РФ. Госпошлина за регистрацию права собственности (доли) - 2000 рублей, залог в силу закона (ипотека), если регистрируется вместе с переходом права - бесплатно (ст.333.35 Налогового кодекса РФ). Нотариус сам обязан подать документы на государственную регистрацию, но можете также это сделать и сами.
СпроситьМожно ли при получении квартиры по программе сноса ветхого жилья оформить договор купли-продажи, через который оформляется новая квартира - изменить доли собственности?
Сейчас единоличный собственник муж, а раз сделка проходит через куплю-продажу по новым правилам оформления новых квартир при сносе домов - сразу прописать долю ребенку при регистрации этого договора? Как грамотно это сделать?
Я являюсь собственником 1/3 доли в 3-х комнатной квартире. Другой участник такой доли, известив остальных о праве преимущественной покупке его доли, продал свою часть третьему лицу (был составлен договор купли-продажи, переданы деньги, составлялась расписка о получении, документы поданы для регистрации). Хотя месяца после уведомления о продаже не прошло. От меня было подано заявление о том, что я хочу купить эту долю. Орган гос регистрации права собственности отказал покупателю в переходе прав, в связи с поступившим заявлением от меня и отказал в регистрации. Я так понимаю, сделка считается несостоявшейся, т.е. сделки нет.
Могу ли я сейчас приобрести продаваемую долю? (договор купли-продажи с предыдущим покупателем не расторгнут, продавец согласен продать мне свою долю) Или нужно ждать расторжения договора продавца с предыдущим покупателем?
да, можете, если возникнут трудности, это можно сделать через суд подав иск о переводе прав и обязанностей покупателя на участника общей долевой собственности при продаже доли квартиры с нарушением преимущественного права покупки
СпроситьЯ являюсь собственником 1/3 доли в 3-х комнатной квартире Другой участник такой доли, известив остальных о праве преимущественной покупке его доли, продал свою часть третьему лицу (был составлен договор купли-продажи переданы деньги, составлялась расписка о получении, документы поданы для регистрации). Хотя месяца после уведомления о продаже не прошло. От меня было подано заявление о том, что я хочу купить эту долю. Орган гос регистрации права собственности отказал покупателю в переходе прав, в связи с поступившим заявлением от меня и отказал в регистрации. Я так понимаю, сделка считается несостоявшейся, т.е. сделки нет.
Нужно ли ждать расторжения договора продавца с предыдущим покупателем? Или я СЕЙЧАС приобрести продаваемую долю? (договор купли-продажи с предыдущим покупателем не расторгнут, продавец согласен продать мне свою долю)
Ждать ничего не нужно, так как в отношении недвижимого имущества договор считается заключенным со дня государственной регистрации, а из Вашей ситуации усматривается что договор не был зарегистрирован.
Спросить
Квартира оформлена в общую долевую собственность на двоих, по 1/2 доли на каждого. При продаже всей квартиры нужно ли оформлять договор через нотариуса или достаточно договора в простой письменной форме.
Дело в том, что регистратор, ссылаясь на новый закон от 1 января 2016 г. отсылает людей к нотариусу. Я знаю, что через нотариуса сделка купли-продажи проводится в случае продажи части квартиры (доли), но чтобы проводить через нотариуса продажу ВСЕЙ квартиры - слышу впервые.
Подскажите, прав ли регистратор? Так ли уж необходимо проводить сделку через нотариуса?
Спасибо.
С 1 января 2016 года обязательному нотариальному удостоверению подлежат:
- Сделки по продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу (не участнику общей долевой собственности).
- Сделки по продаже земельной доли.
- Сделки, связанные с распоряжением недвижимым имуществом на условиях доверительного управления или опеки, а также сделки по продаже недвижимого имущества, принадлежащего несовершеннолетнему гражданину или гражданину, признанному ограниченно дееспособным.
- Соглашение о разделе имущества супругов.
Спросить
