Необходимость заключения трудового договора - ситуация с отсутствием документов и пропуском момента регистрации
₽ VIP
С работником при приеме на работу не был заключен трудовой договор по причине отсутствия документов: страхового пенсионного свидетельства, прописки в паспорте, но работник приступил к работе. Затем в течении месяца он представил необходимые документы, но договор не был заключен (точнее уже забыли). Проверяющий орган рекомендует заключить договор. Необходимо ли заключать и от кокого числа: от даты приема или на сегдняшний день.
Уважаемая Наталья.
В договоре дата его подписания может стоять днём заключения.
А вот по тексту договора дата начала работы должна стоять с момента возникновения трудовых отношений.
В соответствии со ст. 16 ТК РФ Трудовые отношения возникают между работником и работодателем НЕ ТОЛЬКО на основании трудового договора, заключаемого.
НО И В СЛУЧАЕ фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
Удачи Вам, Наталья. Рад был помочь.
Спросить
Уважаемая Наталья,
по законодательству РФ с любым гражданином которого вы принимаете на работу должен быть заключен трудовой договор. Если вы приняли сотрудника (есть приказ, числится в штате) то тогда заключаете от даты приема. А если не был принят, то на сегодняшний день, так как у вас могут возникнуть осложнения с бухгалтерией.
Спросить
Здравствуйте, Наталья!
На основании ч. 1 ст. 67 ТК РФ стороны, заключая трудовой договор в письменной форме (в двух экземплярах), одновременно подписывают каждый экземпляр. При этом один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя.
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя (ч. 2 ст. 67 ТК РФ).
На основании ч. 2 п. 12 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.12.2006 N 63) представителем работодателя в указанном случае является лицо, которое в соответствии с законом, иными нормативными правовыми актами, учредительными документами юридического лица (организации) либо локальными нормативными актами или в силу заключенного с этим лицом трудового договора наделено полномочиями по найму работников, поскольку именно в этом случае при фактическом допущении работника к работе с ведома или по поручению такого лица возникают трудовые отношения (ст. 16 ТК РФ), и на работодателя может быть возложена обязанность оформить трудовой договор с этим работником надлежащим образом.
При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе (ч. 2 ст. 67 ТК РФ).
Большее расхождение дает государственным инспекторам труда основание для привлечения работодателя к административной ответственности по ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Удачи!
Спросить
Работодатель при приеме на работу не заключил с работником трудовой договор. 5 месяцев работник работал в компании и получал зп на карточку. Теперь работодатель требует от работника заключить трудовой договор в письменной форме. Трудовая книжка тоже не была оформлена. Работа основная. Отчисления в фонды делались.
Спасибо за ответы. Но вопрос так и остался. Обязан ли работник заключать трудовой договор после 5 месяцев работы? При этом заранее зная, что работодатель захочет внести в трудовой договор условия заведомо влекущие увольнение работника. Почему в интересах работника заключить трудовой договор? Можноли в такой ситуации работнику отказаться от оформления трудового договора ссылаясь на то что доступ к работе уже был осуществлен?
Работник обязан заключить трудовой договор, т.к. это в его интересах. Но Вам необходимо внимательно изучить его. В случае обращения в судебные органы для защиты ваших прав, у вас будет удостоверяющий документ о том, что Вы действительно работали в данной организации. А при увольнении в любом случае используются статьи ТК РФ. Отказываться от заключения трудового договора нежелательно.
СпроситьУважаемый Николай.
Юридический факт заключения трудового договора влечет возникновение взаимных прав и обязанностей как для работника, так и для работодателя (ст. 21, 22 ТК).
Если работник отказывается заключить трудовой договор, это свидетельство о не согласии с предложенной работой. В этом случае работодатель обязан предложить ему другую работу (часть третья статьи 74 ТК РФ). При отсутствии такой вакансии либо отказе работника от предложенной работы трудовой договор с ним прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК РФ (отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора).
"Условия, заведомо влекущие увольнения работника" могут быть внесены в друдовой договор только по соглашению сторон. Если вы против "сомнительных" условий, можете в тексте договора так и указать договор подписывается, за исключением положений пунктов№№....
В трудовой договор вносятся условия предусмотренные ст. 57 ТК РФ. При этом, в трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, НЕ УХУДШАЮЩИЕ положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.
С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.
СпроситьСкажите пожалуйста, в праве ли руководство заключить с работником Эффективный контракт, если работник уже работает продолжительное время и при приеме на работу с ним был заключен трудовой договор.
Если трудовой договор не был заключен в письменной форме, но работник приступил к работе имеет ли право работодатель издавать приказ о приеме на работу? Статья 67 ТК РФ говорит о том, что трудовой договор считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. Статья 69 ТК РФ говорит о том, что Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора.
Ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос.
Может ли индивидуальный предприниматель делать запись в трудовой книжке своего работнитка о приеме/увольнении?
Засчитывается ли работа у ИП в общий стаж работы работника?
Нужно ли заключать с работником трудовой договор ил договор о материальной ответственности при приеме его на работу к ИП?
Спасибо.
Уважаемая Вероника! С 06.10.2006 г. вступает в силу новая редакция Трудового кодекса РФ, согласно которой индивидуальный предприниматель обязан заключать трудовой договор со своими сотрудниками. Что касается договора о полной материальной ответственности, то заключение такого договора возможно только с работниками, указанными в Постановлении Минтруда РФ от 31.12.2002 г. № 85.
С уважением.
СпроситьС работником А заключен срочный трудовой договор по должности специалиста по социальной работе. Срок действия договора - период отпуска по уходу за ребенком основного работника. Работник А отработал два месяца и ему было предложен перевод на вакантную должность специалиста по социальной работе. Надо ли расторгать срочный трудовой договор, а затем заключать бессрочный, или оформить перевод работника и заключить с ним дополнительное соглашение к срочному ТД?
Спасибо.
Ив какой форме оформляется прием на временную работу?
Уважаемая Ольга,
заключать трудовой договор с работником обязательно, т.к. трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора (см. ст.16 ТК РФ)
Прием на временную работу оформляется также (заявление, приказ и трудовой договор).
СпроситьГоспода юристы! Разъясните, пожалуйста, имеет ли работодатель право при приёме работника на работу в тот же день предоставить работнику по его заявлению отпуск без сохранения заработной платы? Например, работник заключает трудовой договор 09.11.2004 г., пишет заявление, подписывает приказ о приёме на работу и сразу пишет заявление с просьбой предоставить ему отпуск бех сохранения заработной платы с 09.11.2004 г. по 11.01.2005 г. Дата договора и приказа о приёме - 09.11.2004 г. В трудовую книжку внесена запись, где дата приёма на работу 09.11.2004 г. Приступает к работе с 11.01.2005 г. Подскажите, в трудовом договоре в пункте "Работник приступает к работе..." какую дату необходимо указать, 09.11.2004 г. или 11.01.2005 г. ? При предоставлении ежегодного отпуска работнику какой период работы надо указывать в приказе о предоставлении ежегод. Отпуска: "с 09.11.2004 г. по 08.11.2005 г." ,исключая из расчёта кол-ва дней отпуска период нахождения в отпуске без сохранения з/пл, или указывать период "с 11.01.2005 г. по 10.01.2006 г.", т.е. с фактической даты выхода на работу?
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
В трудовом договоре указывается дата 09.11.2004. За время отпуска без сохранения заработной платы за работником сохраняется место работы и должность.
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 настоящего Кодекса;
время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста;
время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы продолжительностью более семи календарных дней.
СпроситьВ договоре указываю дату начала работы и указываю на время отсутствия основного работника, до выхода осносновного работника Правильно ли это? И в приказе о приёме указана только дата с какой работник приступил к работе без даты по...
У меня такой вопрос.
Сотруднику нашей компании при приеме на работу был оформлен трудовой договор. Дата договора 01.09.2008, срок действия договора с 01.09.2008. Все вроде бы хорошо, но приказ о приеме на работу – дата составления приказа 07.07.2008, дата приема на работу согласно приказу 07.07.2008. Фактически сотрудник начал работать 07.07.2008 года.
Вопрос: Как изменить даты в договоре? Переделать договор задним числом?
Составить дополнительное соглашение указав в нем дату начало работы (07.07.2008)? Спасибо!
Добрый день! было бы хуже, если допустим сотрудник начал работать с 1 сентября 2008 года, а приказ о приеме на работу был датирован 7 июля 2008 года. А так если сотрудник не возражает, а руководство компании не против можно переделать договор с указанием правильной даты. Ведь договора находятся только у сотрудника и в отделе кадров. Ну а если это так принципиально, можно просто вынести приказ об исправлении технической ошибки допущенной при составлении трудового договора и все.
СпроситьНа вопрос №332947 в новом ракурсе.
Какие формы трудовых отношений предусматривает ТК РФ? Кроме трудового договора ничего внятного я не нашла. Мне надо указать в исходящем документе форму трудовых отношений работника с юр.лицом. Написать «приказ о приёме на работу»? Как-то не солидно. Тем более, что ст.16 ТК РФ безапелляционно заявляет: «Трудовые отношения возникают между работником и работодателем НА ОСНОВАНИИ трудового договора, заключаемого ими в соответствии с настоящим Кодексом». А приказ о приёме на работу согласно ст. 68 ТК РФ издаётся на основании заключенного ТРУДОВОГО ДОГОВОРА. Сверху добивает п. 2 ст. 67: «Трудовой договор, не оформленный надлежащим образом, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель ОБЯЗАН оформить с ним ТРУДОВОЙ ДОГОВОР в письменной форме НЕ ПОЗДНЕЕ трех дней со дня фактического допущения работника к работе». Означает ли всё это, что единственной юридически правильной формой трудовых отношений является трудовой договор, а приказ и трудовая книжка могут служить лишь подтверждением? И если работник фактически приступил к работе, то с ним всё равно необходимо заключить договор? И в чём разница между двумя предложениями п. 2 ст. 67. Они противоречат друг другу. Согласно первому, трудовой договор можно не заключать, во втором это уже обязанность. И ещё, я слышала, что с отдельными категориями работников (руководители, гл.бухгалтера) надо было обязательно заключать трудовые договора? Сейчас в кодексе ничего подобного не нашла.
Одну форму - сами трудовые правоотношения, то есть либо они есть, либо их нет. Просто на самом деле ТК РФ, к сожалению, не разделяет два понятия трудогового договора. Первое понятие трудового договолра - сам факт наличия трудовых правоотношений. Второе - письменное оформление условий этих правоотношений. таким образом, все вышесказанное вами на самом деле подпадает под условия, прописанные в ТК РФ. Ст. 16 - как раз говорит о трудовом договоре в первом его значении. В ст. 68 - одновременно первое и второе значение. Соответственно, в ст. 67, во второй фразе цитаты речь идет именно о втором значении, в то время как в первой - о первом значении. И противоречий в этом случае нет. И отдельно обязанностей по заключению договора с отдельными категориями работников нет. Как раз все процитированное Вами подтверждает обязанность заключать такие договора с любым работником.
Спросить
