Могут ли они мне пытаться выдать уведомление во время нахождения в учебном отпуске и как мне лучше себя вести в этом случае?
Уважаемый Сергей Анатольевич (Моцный)!
Спасибо Вам большое за ответ!
Я в ожидании Вашего ответа пообщалась с юристом нашей организации.
Возможно, в интересах работодателя, он мне дал следующий ответ.
Что юридическую силу имеет приказ о предоставлении учебного отпуска, издаваемый в организации по предоставлении справки и подписании заявления на учебный отпуск директором. При этом работодатель имеет право при проведении массового сокращения на предприятии (а такое у нас действительно сейчас ведется) предоставить учебный отпуск, а может и не предоставить, а выдать мне уведомление о сокращении в день подачи мною и подписании им заявления на учебный отпуск. И тогда я спустя 2 месяца после предупреждения - сокращенная. А имеющиеся 2 месяца до сокращения я могу использовать по своему усмотрению, т.е. уйти в учебный отпуск. Получится, что они меня сократят раньше, чем истечет мой учебный отпуск.
У него мол в практике был случай, когда беременная женщина не успела вовремя подать заявление на предоставление дикретного отпуска, соответственно не был издан вовремя приказ и работодатель сократил ее во время массового сокращения на предприятии. И суд решил в пользу работодателя.
А какова тогда процедура сокращения при моем выходе из учебного отпуска? Могут ли они мне пытаться выдать уведомление во время нахождения в учебном отпуске и как мне лучше себя вести в этом случае?
А я всегда, пока училась пять лет, писала заявление на учебный отпуск и у нас на предприятии издавался приказ... Тогда все это время это было неправильно со стороны работодателя?
Уважаемая Юлия, в своей консультации я достаточно подробно изложил Вам требования действующего трудового законодательства. Вопрос касаемый заявления на предоставления учебного отпуска на самом деле являеться спорным, так как четкого указания в законе нет, то мнения юристов по этому поводу могут не совпадать. Так, например, при назначении работника на должность его надо вначале назначить, а потом ознакомить с функциональными обязанностями или вначале ознакомить, а затем назначить; как принять работника на работу если его трудовая книжка находиться у прежнего работодателя, а он ее не отдает и работник с ним судится (причем все варианты действий так или иначе незаконны); и таких вопросов очень много. Говоря об отсутствии необходимости написания заявления на предоставления учебного отпуска я основывался на законодательстве, а не на утверждении что "так повелось". Практика не всегда являеться законнной, причем даже практика судов. Ваш юрисконсульт привел пример из его судебной практики, однако, могу сделать вывод, что данное решение суда незаконно и женщина не решилась его обжаловать, а зря. Для подтверждения своего вывода привожу Вам ПОСТАНОВЛЕНИЕ Верховного Суда от 25 декабря 1990 г. N 6
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, РЕГУЛИРУЮЩЕГО ТРУД ЖЕНЩИН
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ
от 22.12.92 N 19, от 21.12.93 N 11, от 25.10.96 N 10,
от 15.01.98 N 1)
пункт 15. Рассматривая требование о восстановлении на работе женщины,
трудовой договор с которой был расторгнут по инициативе администрации
в период нахождения ее в состоянии беременности, суду надлежит
удовлетворить иск независимо от того, было ли администрации при
увольнении известно о беременности и сохранилась ли она на время
рассмотрения дела.
Заявление работника это его требование к работодателю и в некоторых случаях законодательство прямо указывает на необходимость такого заявления (ст.122, 127, 128 и др. ТК РФ). И это понятно, иначе невозможно как либо материализовать это требование, так как многие вопросы решаються по договоренности с работодателем или полностью отданы на его усмотрение. А если работодатель откажет? Как работник сможет доказать, что он вообще обращался если нет заявления и резолюции руководителя. В случае же с учебным отпуском несколько иная ситуация. Здесь требуете не Вы, а ВУЗ, а Трудовой кодекс не предоставляет работодателю право выбора:предоставлять или нет данный отпуск, а обязывает его предоставить. Вы же не пишите заявление об уходе на больничный? Не пишите заявление о его оплате?
Однако, как я понял Вас все равно намерены уволить и не хотят оплачивать Ваш отпуск. Постольку-поскольку предупреждение об увольнении не есть увольнение (Умрет руководитель, а новый передумает штаты вообще сокращать или Вас оставит), а лучший способ защиты это нападение, то мой совет - иск в суд на взыскание Вашй заработной платы в виде оплаты отпуска, т.к нарушен п.9 ст.136 ТК РФ и процент за пользование чежими денежными средствами в порядке ст.236 ТК РФ (многие тоже могут сказать, что так "повелось", что учебный отпуск оплачиваеться после его окончания, однако, это незаконно). Далее, одновременно, заявление в инспекцию по труду о нарушении порядка и сроков выплат заработной платы. Пригласите к участию в деле адвоката, но не любого, а специалиста в области трудового прав. Судебные издержки в том числе и услуги адвоката Вам возместит проигравшая сторона. Предварительно сходите на консультацию если есть сомнения, бог как известно любит троицу, однако всегда требуйте от адвоката подтверждать ссылками на законодательство свои выводы и разъяснять Вам все неясные для Вас вопросы.
Искренне желаю удачи. С уважением.
Моцный Сергей Анатольевич
Спросить
Сегодня (18.02.2009) я подписала уведомление о сокращении 20.04.2009 г.
С 1.04.2009 по 30.04.2009 у меня сессия, следовательно срок сокращения выпадает на середину сессии.
Приказа на отпуск еще нет, но справку-вызов и заявление на уч. отпуск я отправила заказным письмом с описью и с уведомлением о вручении 09.02.2009, которое еще не дошло до работодателя.
Можно ли в данном случае дату отправления письма считать датой предоставления заявления работодателю и я имею право рассчитывать на предоставление полного учебного отпуска независимо от даты сокращения?
Имеет ли право работодатель не предоставить мне в данной ситуации учебный отпуск или не полный учебный отпуск (с 01.04.2009 по 20.04.2009)?
Сотрудникам отдела предъявлено уведомление о сокращении численности персонала. Момент сокращения наступит 1 ноября. Практически у всех остался неиспользованный отпуск. Можно ли написать заявление на предоставление отпуска с 1 ноября, или же возможно уйти в отпуск только во время 2-месячного срока предупреджения о сокращении, т.е. в последний день октября. Разъясните порядок предоставления отпуска при сокращении численности персонала.
По поводу предоставления учебного отпуска. Ситуация следующая: я принесла работодателю справку-вызов из ВУЗа (имеет гос. аккредитацию), но мне отказываются предоставить учебный отпуск, мотивируя это тем, что организация, в которой я работаю - коммерческая. Заявления на учебный отпуск я не писала. Попросила предоставить мне письменный отказ в предоставлении учебного отпуска. Девушка из отдела кадров согласилась, но сказала, что это будет сделано через несколько дней. Кроме того, девушка понудила меня написать заявление на предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска на период сессии. Как мне действовать далее? Стоит ли написать ещё заявление на предоставление дополнительного отпуска? Куда обратиться, чтобы обжаловать действия работодателя?
Добрый день! Работник сокращается с 01 марта 2018 г., подписал уведомление о сокращении штатной единицы с 28 февраля 2018 г. (последний рабочий день). Сейчас написал заявление о предоставлении отпуска за проработанное время с 28 февраля 2018 г. в надежде, что в таком случае сокращения не случится. Обязан ли работодатель предоставить такой отпуск сокращаемому работнику, как издать такой приказ и приказ об увольнении по сокращению?
Если наступила беременность после подписания уведомления о сокращении, работадатель обязан отменить данное сокращение? Может ли он меня без моего согласия перевести на должность с окладом ниже действующего?
Если через какое-то время произойдет выкидыш, работодатель меня сократит сразу или снова нужно будет подписать уведомление о сокращении и процедура сокращения начнется заново, т.е. 2 месяца отрабатываю и сокращают.
Я работаю по совместительству. Хочу уйти в отпуск раньше шестимесячного срока. Работодатель (не основной) требует предоставления справки по основному месту о предоставлении отпуска там. Имею ли я право отказать работодателю в предоставлении такой справки? Может ли работодатель отказать в предоставлении отпуска на основании отсутствия данной справки?
На нашем предприятии произошло сокращение штатной численности персонала. Уведомление о сокращении я получила 18.07.2014 г. А 08.09.2014 г. ушла в учебный отпуск на 4 месяца (защита диплома). 24.09.2014 г. узнала что беременна. Имеют ли право меня уволить после выхода с учебного отпуска.
В декабре 2014 г. написал заявление о предоставлении работодателем дополнительного оплачиваемого учебного отпуска в декабре 2014 г. Получив отказ написал заявление о предоставлении мне ежегодного оплачиваемого отпуска за 2014 г. который потратил на прохождение промежуточной аттестации в ВУЗе. Параллельно написал исковое заявление в суд в котором просил признать отказ работодателя в предоставлении учебного отпуска незаконным. Также в исковом заявлении в п.2 указал, обязать работодателя предоставить учебный отпуск в декабре 2014 г. Суд начал рассматривать дело в январе 2015, однако к этому времени я сдал сессию, на которую потратил основной отпуск за 2014 г. Суд удовлетворил мои требования в части признания отказа работодателя в предоставлении учебного отпуска незаконным. В то же время в суде я отказался от 2 п. своих требований, а именно от того чтобы суд обязал работодателя предоставить учебный отпуск в декабре 2014 г., т.к. дело рассматривалось уже в январе 2015. В июле 2015 г. я написал заявление работодателю, в котором просил предоставить мне оплачиваемый основной отпуск за 2014 г. поскольку мне пришлось использовать право на основной отпуск для прохождения сессии ввиду незаконного отказа в предоставлении учебного отпуска. Работодатель отказался предоставлять мне основной отпуск и сослался на то, что в суде я отказался от п.2 своих исковых требований, а именно от обязанности работодателя предоставить мне учебный отпуск в декабре 2014 г. Законен ли отказ работодателя в предоставлении мне основного отпуска в июле 2015 за 2014 г.? Какое значение имеет то, что я отказался от п.2 своих исковых требований, ведь отказался от обязанности работодателя предоставить мне учебный отпуск в декабре 2014, я ведь не отказывался от основного отпуска за 2014? Стоит ли мне подать новое исковое заявление по факту непредоставления основного отпуска за 2014 г.? Если по данному вопросу какая-либо судебная практика?
Получила уведомление о "возможном" увольнении по сокращению штата 11 февраля. 17 февраля работодатель сообщил о сокращении в службу занятости. 2 марта выдано повторное уведомление об увольнении в котором сообщается о конкретном сокращении моей должности и увольнении меня с 18 апреля с.г. В тоже время в период с 17 марта по 24 апреля наступает сессия согласно справки-вызова из учебного заведения, а также не испольнован очередной отпуск за проработанное время (35 дней) с правом проезда.
Вопрос: Какая дата предстоящего увольнения будет правильной 18 апреля либо 2 мая.
Правомерны ли мои требования к работодателю по предоставлению мне учебного отпуска, с последующим предоставлением очередного отпуска. Спасибо.
Работодатель предупредил за два месяца о сокращении штатов. Последний день работы 31 января 2011 года.
Но сегодня начальник нашего отдела сообщил, что директор еще думает сокращать ли нас или нет.
в связи с этим следующие вопросы:
1. Имеет ли право работодатель передумать и отменить сокращение? Если да в какой форме это должно быть сделано: приказ. Уведомление или еще как-то?
2. Обязана ли я в случае отмены сокращения штата продолжать работать или имею право настаивать на увольнении меня по сокращению?
3. Могу ли я отработав 31 января не выйти на работу 1 февраля мотивируя уведомлением о сокращением (я не хочу далее работать в этой компании, и меня устроило бы уволится по сокращению)?
4. У меня остались неотгулянные отпуска с 1982 года, уточните пожалуйста с какого года отпуск стал 28 календарных дней, и сколько дней отпуск был раньше.
5. В карточке Т-2 отсутствует запись о предоставлении отпуска за 1984, 2001 и за 2003 года. Я не ходила в отпуск, а кадровик заявила, что такого не может быть, что предыдущий кадровик просто не проставила даты отпуска. Как мне разобраться в этой ситуации (кадровик сказала, что приказы по отпускам хранятся 5 лет и они уже уничтожены) .
С уважением, Елена Сокращение штатов.
