Ответственность УК за протечку из отопительной батареи в соответствии с Письмом от 04.09.2007 N 16273-СК/07 и договором об обслуживании квартиры - рассмотрение судом
С учетом того, чо имеется регламентирующий документ: (см ниже)
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Письмо от 04.09.2007 N 16273-СК/07
1. О составе общего имущества в многоквартирном доме
Федеральное законодательство
Министерство регионального развития Российской Федерации рассмотрело обращение по вопросу состава общего имущества и сообщает.
В соответствии с пунктом 6 Правил содержания общего имущества, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы), находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества многоквартирного дома. Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
С.А.КРАЙНЕВ
также имеется договор об обслуживании квартиры УК. Получается что за протечку из отопительной батареи несет ответственность УК? Чем суд может парировать Письмо от 04.09.2007 N 16273-СК/07 и договор на обслуживание. Потекла батарея (точнее шаровой кран, установленный сантехником УК ошибочно вместо воздухоотводчика) УК должны призвать к барьеру. При чем тут собственник квартиры?
Данные сведения УСТАРЕВШИЕ!
Теперь Минстрой РФ (быв. Мин Регион РФ) совершенно другого мнения. Этому способствовало
РЕШЕНИЕ
ВЕРХОВНЫЙ СУД РФ
22 сентября 2009 г. N ГКПИ09-725
"Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления
(радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на
ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают
только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после
получения разрешения на переустройство жилого помещения (статья 26 ЖК
РФ).
С учетом изложенного системное толкование пункта 6 Правил не дает
оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой
системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в
состав общего имущества собственников многоквартирного дома."
Таким образом, за радиаторы в квартирах отвечают СОБСТВЕННИКИ этих квартир.
Спросить
ВЕРХОВНЫЙ СУД РФ
22 сентября 2009 г.
N ГКПИ09-725(Д)
Следовательно, по смыслу пункта 6 Правил во взаимосвязи с подпунктом "д" пункта 2 и пунктом 5 Правил в состав общего имущества
собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые
обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.).
Спросить
Имеющие отключающие устройства, расположенные на
ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления. В нашем случае нет 1.ответвления ( верхний этаж этажного дома), 2.нет отключающих устройств.
Получается это решение не для нас...
СпроситьНемного не так. Радиаторы считаются общим имуществом в случае если они используются для обслуживания более одной квартиры. То есть общим имуществом считаются радиаторы в подъезде. В квартире, только стояк.
СпроситьУ нас пятый верхний этаж. При повторном включении отопления вода пошла через сливной кран, который был установлен 10 лет назад сантехником. До этого стояла заглущка. по всем нормам ему надо было ставить воздухоотводчик ( типа кран Маевского).
Согласно норм на обслуживании УК должна придерживаться следующих положений:
Чтобы теплопередача в батареях была на достаточном уровне, необходима циркуляция воды без воздушных пробок, в первую очередь в верхних точках отопительной системы. Конкретно по этому вопросу имеется регламентирующий документ на уровне Госстроя РФ, который определяет порядок действий эксплуатирующей организации. Согласно «Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда (утв. Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)» пункт 5.2.15.«Выпуск воздуха из систем центрального отопления через воздухосборник, автоматические удалители воздуха или воздуховыпускные краны на отопительных приборах следует производить периодически…».
Получается воздухоотводчик в нашем случае кран служит для нужд всех квартир по стояку от 1 до 5 этажа.
Спросить
Постановление 461 п.6 гласит: В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. За чей счет должны менять батареи 40-летней давности в приватизированной квартире?
За счет собственника квартиры, т.к. эта часть отопительной системы расположена после стояков и запорной/регулирующей раматуры.
Спросить
К сожалению, при возникновении ситуаций, касающихся замены отопительных приборов в квартирах, обе стороны трактуют эти правила в своих интересах. Владельцы жилья полагают, что раз отопительная система принадлежит к общей собственности, то заменой неисправного оборудования должна заниматься домоуправляющая организация. Работники ЖЭК, в свою очередь, утверждают, что к общему имуществу относятся только стояки и батареи, которые проходят через несколько жилых помещений, например те, что установлены на лестничных клетках. При обращении в коммунальные службы жильцы часто слышат, что неисправности всех труб и радиаторов, находящихся в пределах их квартиры – это проблема ее хозяев.
Если батареи в квартире не находятся в аварийном состоянии, но хочется их заменить, потому что они плохо греют или просто морально устарели, то придется решать этот вопрос за свой счет. Ни одна организация не станет оказывать услуги бесплатно.
Владелец квартиры может выбрать один из трех вариантов.
Самостоятельная замена радиаторов.
Обращение к сторонним специалистам.
Вызов мастера из обслуживающей организации.
Если протекшая в квартире батарея или труба отопления затопит жильцов снизу, отвечать за последствия должна уполномоченная организация, если будет установлено, что вины хозяина здесь нет.
Настоящие разбирательства ждут тех, кто самовольно без согласования в соответствующей организации менял радиаторы в своей квартире. Даже если протечка случилась не по вине жильца и не связана с установкой нового оборудования, коммунальные службы могут сделать хозяина квартиры виновным в произошедшем.
Кроме того, даже если установка новых батарей была согласована, но выполнялась мастерами не из управляющей компании, отвечать за последствия также придется собственнику.
Спросить
Для произведения замены, а тем более для переноса на новое место радиаторов отопления руководству управляющей компании или ТСЖ требуется предоставить техническую документацию на новые батареи, чтобы их монтаж не нарушил теплового баланса в доме в целом
Замена радиаторов отопления на более мощные требует обязательного предоставления заключения специалиста-теплотехника о том, что данные радиаторы устанавливаются для достижения заданной проектом температуры, которая должна соответствовать промежутку 18-22 градуса.
Если вы, срезав батареи, решите отказаться от центрального отопления в пользу, к примеру, теплого пола, это не избавит вас от необходимости вносить плату за данную коммунальную услугу в полном объеме. К тому же удаление элементов системы отопления здания также должно быть согласовано, просто взять и убрать радиаторы даже в собственной приватизированной квартире нельзя. А так же все работы по замене радиаторов отопления будут за счет собственника недвижимости.
СпроситьА как насчет ПРАВИЛ
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. ?
Как насчет того, что я регулярно плачу за текущий ремонт и содержание общего имущества?
Я собственник квартиры, в моей квартире есть система отопления, как и в любом МКД. Я хочу заменить радиатор, либо снять. В договоре с УК говорится, что УК несет ответственность до запорной арматуры, далее собственник. В постановлении Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. Исходя из изложенного, обогревающие элементы (радиаторы), находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества многоквартирного дома.
Так к кому обращаться если я хочу заменить радиатор либо расширить? УК просит за это деньги, она ответственность не несет, по закону все по другому.
Как быть, где искать ответы, и кто виноват будет если собственник самовольно заменил радиаторы, из-за того УК просит за это деньги и отказывается действовать в рамках постановления №491.
Здравствуйте. По 491 ПП Вы правы, всё остальное самовольство УК, так что обратитесь в прокуратуру или жил. инспекцию с жалобой на УК
СпроситьМногоквартирный дом (далее МКД) постройки 1980 года. Система отопления капитально не ремонтировалась. В 2010 году согласно ФЗ-185, проведен капитальный ремонт части системы отопления (подвальная часть). При проведении опрессовки в период кап. ремонта в некоторых квартирах лопнули радиаторы отопления (установленные в 1980 году). Управляющая компания работы по замене радиаторов выполнила, а сами радиаторы приобретали собственники квартир.
Исходя из пункта 6 Правил содержания общего имущества, в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Министерство регионального развития, уполномоченное давать разъяснения по вопросам применения данного документа, сообщило, что обогревающие элементы (радиаторы), находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества многоквартирного дома. (Письмо от 04.09.2007 N 16273-СК/07.
Управляющая компания требуя покупки радиаторов собственниками жилья указала, что радиаторы не входят в состав общего имущества МКД., т. е предоставило недостоверную информацию. Могут ли собственники жилья требовать включения стоимости купленных радиаторов в оплату за содержания мест общего пользования.
Вы не правы! Письмо Минрегиона - УСТАРЕЛО! Есть решение ВС РФ по этому поводу, где отмечено, что ТЕ радиаторы, которые НЕ ИМЕЮТ отключающих устройств и перемычек, которые позволяли бы заменять ТАКИЕ радиатоы, без отключения всего стояка отопления, действительно ВХОДЯТ в состав ОИ МКД.
А вот ТЕ радиаторы, у которых ЕСТЬ и отключающие устройства, и перемычки - НЕ ВХОДЯТ в состав ОИ МКД. Поэтому, ТАКИЕ радиаторы подлежат замене и ремонту за счёт СОБСТВЕННИКОВ тех помещений, в которыъх эти радиаторы установлены.
Спросить
Радиаторы не имеют ни одного запорного устройства для отключения от стояка. Отключить радиаторы которые были и которые установлены можно лишь в подвале дома, при этом отключаются радиаторы всех трех этажей.
СпроситьРабота по замене радиаторов выполнена управляющей компанией и отнесена на содержание мест общего пользования, а сами радиаторы куплены мною.
Могу ли я собственник жилья требовать включения стоимости купленных мною радиаторов в оплату за содержания мест общего пользования
СпроситьВ квартире потекла батарея. Пришел слесарь, сказал, что нужно менять. Уточнил - замена за счет собственников, т.е. нас.
Можем ли мы требовать бесплатную замену батареи на основании Постановления Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 п. 6, где прописано В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. Каким образом можно обратиться? Прийти с заявлением в ЖЭК?
Я плачу ЖКХ за отопление, содержание и текущий ремонт. У нас в квартире вышли из строя обогревательные элементы, т.е. радиаторы отопления. В постановлении Правительства РФ от 13 августа 2006 г. №491 пункт 6 сказано: В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учёта тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Должны ли мне заменить радиаторы отопления? В ЖКХ отвечают однозначно "нет, только в подъезде". Квартира приватизирована. Заранее спасибо.
Уважаемая Светлана!
Нет, не должны. За содержание инженерных сетей квартиры несет ответственность собственник этой квартиры.
Радиаторы в Вашей квартире являются Вашей собственностью и НЕ являются общим имуществом многоквартирного дома...
_____________________________
С уважением, Прасол С.Б.
СпроситьИ все-таки кто оплачивает замену батареи в квартире?
В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
На батареях в квартире нет перемычек и кранов.
Предполагаю что значит весь стояк с батареями также входит в состав общего имущества.
Мы ежемесячно оплачиваем текущий ремонт и содержание общего имущества по квитанции на квартплату.
Если у меня нет денег на новую батарею, но квартплату я оплачиваю вовремя.
Я проживаю в кооперативном доме. Третьего дня у меня потекла труба соединения батареи со стояком. Председатель кооператива (ЖСК) сказала, что это внутриквартирное, а не общедомовое оборудование и платить за ремонт я должен сам. Я заплатил за отключение стояка, запчасти и работу. В Постановлении Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 сказано "6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях." Правомочны ли действия кооператива? Кто должен платить за ремонт системы отопления?
С уважением, Рутковский Е.В.
У нас свищ на радиаторе. Но согласно Постановлению Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 (6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого об орудования, расположенного на этих сетях.). То есть батарея является общедомовым имуществом. Долго объяснять куда я обращалась... Сегодня пришли с РЭУ, поставили обводную с кранами, но при этом убрали радиатор, т. к. по их словам он умер У меня нет возможности, как минимум, до середины ноября купить новую батарею! И теперь я должна жить как на улице? Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12148944/#block_1000#ixzz3E9kyklbn
В ГЖИ писала ответили что как собственники жилья мы сами должны менять батарею, но когда я позвонила мне дали ответ, что есть два варианта: или собрание жильцов( которого у нас нет) или затопить соседей - у меня 9 этаж
СпроситьПо причине старости потекла батарея в приватизированной квартире. Подскажите - за чей счет производится замена?
На сколько я понимаю - общедомовое имущество ремонтируется за счет управляющей компании, за счет средств перечисляемых на капитальный ремонт. А к общедомовому имуществу, в соответствии с п.6 постановления правительства 491, относится внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Это так?
Заранее спасибо.
