Массовое высвобождение - работодатель обязан предупредить за 3 месяца
597₽ VIP

• г. Сочи

1. Речь идёт о МАССОВОМ высвобождении! Т.е. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ НЕ МЕНЕЕ чем за 3 месяца!

2. Дата увольнения в приказе-предупреждении о предстоящем увольнении по п. 2 ст 81 (сокращение численности), изданного 25.11.2015 г., указана в формате: Предупредить о предстоящем увольнении ПОСЛЕ 29.02.2016 г. по п.2 ст.81... (т.е. более 3 мес).

ВОПРОС: Определите и укажите крайний срок наступившего права работодателя на прекращения трудовых отношений по указанному основанию? В ОТВЕТЕ ЖЕЛАТЕЛЬНА КОНКРЕТИКА!

СПАСИБО.

Читать ответы (17)
Ответы на вопрос (17):

Исходя из такой формулировки после 29.05 можно увольнять.

Статья 14. Исчисление сроков

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 14]

Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает возникновение трудовых прав и обязанностей, начинается с календарной даты, которой определено начало возникновения указанных прав и обязанностей.

Течение сроков, с которыми настоящий Кодекс связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений.

Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.

Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

Спросить

вам не нужно писать дату увольнения, поскольку уведомление подается не менее чем за три месяца, значит верхнего рубежа нет, срок 3 месяца будет исчисляться с даты уведомления под расписку работника

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 180]

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.

Спросить

Требования закона не нарушены, так как законом предусмотрено предупреждение не менее чем за два месяца до увольнения, в данном случае это должно быть соблюдено в предстоящем приказе и крайний срок 29.05.16 после которого возможно сокращение

.

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

.

При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Спросить

Здравствуйте. В приказе же написано, что предупредить о предстоящем увольнении после 29.02.2016г.т.е предупредят после 29.02.2016г тогда и будет исчисляться срок. Если предупредят 29.02, то соответственно прекращение трудовых отношений будет 31.04.

Между датой предупреждения о сокращении и датой прекращения трудовых прав и обязанностей должно пройти не менее двух месяцев. Срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца срока (ч. 3 ст. 14 ТК РФ). При этом течение сроков, с которыми ТК РФ связывает прекращение трудовых прав и обязанностей, начинается на следующий день после календарной даты, которой определено окончание трудовых отношений (ч. 2 ст. 14 ТК РФ). Как следствие, двухмесячный срок предупреждения необходимо исчислять со дня, следующего после даты предупреждения работников о предстоящем сокращении.

Спросить

Здравствуйте. В данном случае все просто. Согласно ст. 180 ТК РФ, о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения. При массовых увольнениях работодатель обязан предупредить профсоюз не менее чем за три месяца (ст.82 ТКРФ).

Другими словами, меньше нельзя, а ранее чем за три месяца можно и ничем не запрещено. В данном случае уведомление в срок более 3 месяцев на несколько дней не противоречит законодательству (законно) и не нарушает прав работников.

Спросить

РД обязан указать в уведомлении конкретную дату увольнения по сокращению численности и штата по ч.2 ст.81ткрф.

Согласно части второй ст. 180 ТК РФ о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Законом максимальный срок предупреждения не установлен. Следовательно, он может быть и более двух месяцев.

По смыслу частей второй и третьей ст. 180 ТК РФ должно быть известно, когда конкретно истекает срок предупреждения об увольнении.

Если работодатель в день, зафиксированный в предупреждении, не реализовал свое право на увольнение работника, то по аналогии с нормой части шестой ст. 80 ТК РФ действие трудового договора продолжается.

Если после пропуска срока увольнения работодатель не отказался от намерения сократить соответствующую штатную единицу (должность), то процедуру увольнения следует начать заново. В частности, работодатель должен еще раз под роспись известить работника о предполагаемой дате увольнения не менее чем за два месяца до этой даты.

Иное толкование части второй ст. 180 ТК РФ, основанное на том, что предупреждение не теряет силы и по истечении указанного в нем срока, может допускать случаи злоупотребления правом со стороны работодателя, поскольку позволяет уволить работника в дальнейшем в любой день. Пленум Верховного Суда РФ считает принцип недопустимости злоупотребления правом общеправовым, то есть распространяющимся и на трудовые отношения (п. 27 постановления от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации").

Срок предупреждения об увольнении установлен, главным образом, для того, чтобы работник смог подыскать себе другую работу. Для оформления договоренностей с новым работодателем работник должен знать дату прекращения трудовых отношений по прежнему месту работы. Если такая дата каждый раз отодвигается на неопределенное время и при этом сохраняется возможность расторжения трудового договора "хоть завтра", работник лишается возможности подготовиться к увольнению заранее.

Конституционный Суд РФ в определении от 27.01.2011 N 13-О-О указал, что часть вторая ст. 180 ТК РФ не предусматривает возможности произвольного продления работодателем срока предупреждения работника о предстоящем увольнении.

Таким образом, работодатель обязан указать точную дату увольнения в уведомление.

Спросить

Здравствуйте. Работодатель обязан предупредить работников о сокращении за два месяца, то есть сократить может как минимум только по истечении двух месяцев, не ранее. Это означает, что сократить могут и через три месяца, и через четыре и через пять и так далее. Главное условие - именно уведомить о сокращении, но не сократить, закон не обязывает работодателя после 2х месяцев обязательно работника уволить

ТК РФ

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Спросить

Часть вторая ст. 180 ТК РФ устанавливает обязанность работодателя предупредить работников (персонально и под роспись) о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата не менее чем за два месяца до увольнения.

Такая фраза "Предупредить о предстоящем увольнении ПОСЛЕ 29.02.2016г. по п.2 ст.81...... " . может быть написана только приказе (а не в предупреждении или приказе-предупреждении (?) и говорит она о том, что работников следует предупредить о предстоящем увольнении после 29.02 . Т.е. начиная с 1 марта можно предупреждать. Соответственно, исходя из смысла ч. 2 ст. 180 ТК РФ , если работника уведомить самой ранней датой после 29.02, а именно 1.03, то само увольнение не может состояться раньше чем 1.05. Вручат уведомление 1.04, увольнение не ранее 1.06

Спросить

УТОЧНЯЮ!!!

1. Работники уже ознакомлены с предупреждением под личные подписи в период с 26 по 28 ноября 2015г.

2. ПОНЯТНО, что право на проведение мероприятий по высвобождению наступят у работодателя с 29 февраля для всех ознакомленных работников!!!

3.УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА !!!! ВОПРОС В ДРУГОМ! Имелось в виду: КАК долго работодатель может проводить мероприятия по постепенному высвобождению предупреждённых работников без нарушения законодательства??? Неделю, месяц, два месяца....????

ИНТЕРЕСУЕТ именно этот КРАЙНИЙ СРОК!

Прошу прощения, если некорректно сформулировал вопрос! Надеюсь на уточнение!!!

Спросить

Законом максимальный срок предупреждения не установлен.Но в уведомление должно быть указано конкретная дата увольнения,--ст.180ткрф.

Слово "ПОСЛЕ 29.02.2016г." не должно быть.

Спросить

я вам ответил, читайте внимательно статью 180 ТК РФ. повторно уведомлять по прошествии 2х месяцев не нужно

Спросить

ст 180 ТК два месяца или с письменного согласия работника работодатель имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.

Спросить

В законодательстве установлен КОНКРЕТНЫЙ МИНИМАЛЬНЫЙ СРОК предупреждения в формулировке - НЕ МЕНЕЕ 2 или 3 месяца!

Согласен!

ГДЕ и какой нормой УСТАНОВЛЕНО ТРЕБОВАНИЕ обязательного УКАЗАНИЯ В ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ КОНКРЕТНОЙ ДАТЫ УВОЛЬНЕНИЯ, или СРОКА в течение которого прекращение трудового договора должно состояться по факту???

Есть такие нормы?

Просьба назвать ЗАКОНОДАТЕЛЬНУЮ норму, а не должно или не должно быть....или я полагаю...

Кто нибудь её знает?

Спросить

Статья 180 ТК РФ. Больше нет ничего. Даже суды руководствуются только этой статьей

"Руководитель бюджетной организации", 2015, N 8

Согласно ч. 2 ст. 180 ТК РФ не менее чем за два месяца до увольнения работодатель обязан предупредить кандидатов на увольнение о процедуре сокращения штата. Следует обратить внимание, что такое предупреждение должно быть персональным и осуществляться под подпись.

Уведомление об увольнении может быть составлено в произвольной форме, но в нем должны быть указаны причина и дата прекращения трудового договора.

Отсутствие в уведомлении указания на право работника на расторжение трудового договора до истечения двухмесячного срока, предусмотренного ч. 3 ст. 180 ТК РФ, с выплатой дополнительной компенсации само по себе не свидетельствует о нарушении работодателем процедуры увольнения и не является основанием для удовлетворения исковых требований. Пример - Апелляционное определение Курского областного суда от 25.09.2014 по делу N 33-2097/2014.

Спросить

Сокращение штата или численности это не просто слова и не мероприятие по высвобождению работников. Это фактическое исключение из штатного расписания штатных единиц или целых структурных подразделений. Этот процесс не может быть длящимся во времени. Новое (сокращенное ) штатное расписание , которое ,как правило , утверждается одновременно с приказом о сокращении штата или численности работников , должно вступить в силу с определенного дня , но не ранее установленного законом срока, необходимого для уведомлений При этом закон (ст. 180 ТК РФ ) обязывает работодателя предупредить о возможном увольнении работников, чьи должности будут исключены в скором времени из штатного расписания , не менее чем за два месяца. Если работодателю не удается трудоустроить работника на своем предприятии в течении всего срока предупреждения (предложение вакансий), то трудовой договор с ним расторгается до того дня , с которого вступит в силу новое штатное расписание. Из этого следует, что в уведомлении о предстоящем увольнении должна стоять конкретная дата , после которой его должности в штатном расписании уже не будет . Либо работник переводится на другую предложенную ему должность с его согласия , либо в случае отсутствия другой работы или отказе от предложений увольняется .

Спросить

РЕЗЮМЕ:понятно одно!

КОНКРЕТНАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ СРОКА ПРОВЕДЕНИЯ МЕРОПРИЯТИЙ

ПО ВЫСВОБОЖДЕНИЮ РАБОТНИКОВ (после соблюдения работодателем установленного предварительного уведомления об увольнении - НЕ МЕНЕЕ чем за 2 или 3 месяца) -

ЗАКОНОДАТЕЛЬНО НЕ УСТАНОВЛЕНА!!!

???? :)))

Спросить

Изучите мой ответ.--судебная практика.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 67 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.9 25 738 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
534
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.8 32 220 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
50
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 743 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
77
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.7 187 328 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
540
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 813 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
105
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 896 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
75
PRO Россия
Юрист, стаж 8 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.7 58 742 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
409
Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Тюмень
Шмидт А.А.
4.8 13 794 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
109
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 175 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
125
PRO Россия
Юрист, стаж 42 лет онлайн
г.Саратов
Логак Б.М.
4.5 27 786 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 851 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
265
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
4.9 19 629 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
57
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 536 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 139 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
211
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.4 40 587 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
157
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.9 42 043 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
139
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 765 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
102
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.6 80 545 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
88
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.6 3 196 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
64
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Цехер Г.Я.
4.5 15 373 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
56
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 173 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
34
PRO Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Мурманск
Кучма И. П.
4.6 16 774 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
21
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Волгоград
Присяч Ю.В.
5 2 551 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
17
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Ашарина О. А.
4.7 334 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
15
показать ещё

Сочи - онлайн услуги юристов