Как рассчитать 3-й среднемесячный заработок пенсионеру при сокращении штата, если центр занятости не признал его безработным, согласно ст.178 и п.1 ч.1 ст.81 ТК РФ (п.2 ч.1 ст.81 ТК

Наталья, в Вашем случае, никак. 3 месячный заработок выплачивается в исключительных случаях, когда работник не трудоустроен по истечению 2 месяцев. В центр занятости населения, пенсионеров на учёт не ставят, следовательно и права у Вас такого нет.

Уважаемая Наталья.

Извините, но я не могу согласиться с уважанемой Антониной Васильевной.

У меня иное мнение. ДЛЯ ЭТОГО ПРИЗНАНИЕ БЕЗРАБОТНЫМ пенсионера НЕ ТРЕБУЕТСЯ.

И вот на чём оно основано.

Выплата выходного пособия сотрудникам при увольнении по сокращению штата предусмотрена статьей 178 Трудового кодекса. Данная статья НЕ СВЯЗЫВАЕТ возможность получения пособия и двухмесячного среднего заработка с получением статуса безработных. Следовательно, пенсионерам, попавшим под сокращение, организация ДОЛЖНЫ ВЫПЛАТИТЬ ВСЁ, что предусмотрено трудовым законодательством.

Выходное пособие надо исчислять в соответствии с Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным постановлением правительства от 11 апреля 2003 г. № 213.

Сотрудник имеет право получить средний заработок за второй месяц после увольнения независимо от того, по каким причинам он остается нетрудоустроенным. За третий месяц – при условии, что работник в двухнедельный срок после увольнения обратился в службу занятости и ему не смогли найти работу. В первом случае сотрудник должен представить паспорт и трудовую книжку, подтверждающую, что он еще не устроился на работу. Во втором – кроме двух названных документов необходима соответствующая справка из службы занятости.

При сокращении работников, достигших пенсионного возраста, за ними сохраняются все гарантии и компенсации согласно Трудовому кодексу РФ. В вышеназванных статьях речь идет не о трудоспособности, а о периоде трудоустройства (пенсионер имеет теоретическую возможность устроиться на работу в определенный период времени). Поэтому для пенсионеров НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНИЙ, все гарантии и компенсации должны быть выплачены пенсионеру наравне с остальными работниками.

При этом пенсионеры так же как и безработные получают справку, на основании которой предприятие (организация) сохраняет и на период 3 го месяца средний заработок. Дальнейшие отношения пенсионера и Службы занятости предприятия не касается. Пенсионер может посещать Службу с целью поиска работы, получает направления на работу и т.д., а может и не посещать. Выплата пособия осуществляется только безработным, а пенсионеры не будут признаны безработными - в соответствии с законом РФ"О занятости населения в РФ".

Пенсионеры регистрируются в качестве ищущих работу, но не признаются безработными. Для получения справки за 3 й месяц - статуса безработного НЕ НУЖНО!!!

1. Федеральная служба по труду и занятости в Письме от 27.10.2005 N 1754-61 указывает: у органов службы занятости нет достаточных оснований для принятия в отношении пенсионеров решений об отказе в сохранении за ними в течение третьего месяца со дня увольнения среднего месячного заработка в порядке ч. 2 ст. 178 ТК РФ и выдачи пенсионерам соответствующих документов (справок).

Судебная практика:

2. ФАС Волго-Вятского округа в Постановлении от 20.12.2007 по делу N А43-4154/2007-9-174 отметил, что решение органа службы занятости о сохранении за работником-пенсионером среднего месячного заработка в течение третьего месяца со дня увольнения соответствует закону. При этом ссылка работодателя на ч. 3 ст. 3 и ст. 28 Закона N 1032-1 не может быть принята во внимание, так как гарантии социальной поддержки безработных, установленные в ст. 28 Закона N 1032-1, отличаются от гарантий и компенсаций работникам, уволенным из организаций (ст. 27 Закона N 1032-1).

3. От себя:

ТК РФ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ ограничения в распространении гарантий, предусмотренных ч. 2 ст. 178 ТК РФ, в отношении пенсионеров.

Кроме того, положения ст. 423 ТК РФ конкретно говорят, что законы и иные нормативные правовые акты, действующие на территории РФ, применяются постольку, поскольку не противоречат ТК РФ.

И Г Л А В Н О Е !!!!!!!

4. ВОТ ПОЧТИ СВЕЖИЙ ОТВЕТ НА ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС.

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ, НЕ БЕСТОЛКОВОГО (про себя имею право...) юриста - ТИМОШЕНКО В.А., а УПОЛНОМОЧЕННОГО на то ОРГАНА. Читаем полностью.

23 марта 2009 г.: Пришел ответ из Федеральной службы по труду и занятости (Роструда)

В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение Всероссийского комитета «Электропрофсоюз» от 05.02.2009 г. № 05/36. Сообщаем следующее.

В соответствии с частью первой статьи 178 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) при расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 ТК РФ) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (часть вторая статьи 178 ТК РФ).

Исходя из смысла редакции части второй статьи 178 ТК РФ органы службы занятости населения своим решением вправе охарактеризовать случай, когда уволенный в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата работников организации работник не был трудоустроен за промежуток времени, в течение которого за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства при условии, что этот работник обратился в орган службы занятости населения в двухнедельный срок после увольнения, как исключительный и сохранить за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения средний месячный заработок.

Следовательно, орган службы занятости населения принимает решение о сохранении за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения среднего месячного заработка при соблюдении в совокупности следующих условий:

обращение работника в двухнедельный срок после увольнения в орган службы занятости населения;

факт не трудоустройства уволенного работника органом службы занятости населения.

Редакция части второй статьи 178 ТК РФ предполагает, что перечень условий, при наличии которых органы службы занятости принимают решение о сохранении в исключительных случаях среднего месячного заработка за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения, является исчерпывающим.

Поскольку на федеральном уровне не установлена форма документа, в котором должно быть выражено решение органа службы занятости о сохранении за уволенным работником среднего месячного заработка в течение третьего месяца со дня увольнения, то орган службы занятости населения вправе оформить свое решение документом в форме по своему усмотрению. На практике такое решение оформляется в виде справки.

В статье 20 ТК РФ приведена формулировка понятия «работник», в которой говорится, что работник - это физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем.

Таким образом, полагаем, что под понятием «уволенный работник», используемым в редакциях частей первой и второй статьи 178 ТК РФ следует понимать любое физическое лицо, у которого до расторжения трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 ТК РФ) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 ТК РФ) имели место трудовые отношения с определенным работодателем.

На основании изложенного полагаем, что у органов службы занятости нет достаточных оснований для принятия в отношении ПЕНСИОНЕРОВ решений об отказе в сохранении за ними среднего месячного заработка в течение третьего месяца со дня увольнения в порядке части второй статьи 178 ТК РФ и выдачи пенсионерам соответствующих документов (справок).

Решение органа службы занятости о сохранении за уволенным работником среднего месячного заработка в течение третьего месяца со дня увольнения должно быть исполнено работодателем с целью реализации прав, предоставленных действующим трудовым законодательством Российской Федерации уволенному по названному основанию работнику.

Извините за то что так СУМБУРНО и не складно. Хотел как убедительнее. Надеюсь теперь вы знаете как получить .......и какой документ кому показать.

С уважением Тимошенко Владимир Андреевич.