Может ли быть частичная приватизация в случае смерти нанимателя муниципальной квартиры?
597₽ VIP

• г. Москва

Ситуация следующая. Квартира муниципальная, наниматель (мой дедушка именно с ним был заключен договор соц. найма на эту квартиру) - умер. В результате, в 5 комнатной квартире остались только сонаниматели (4 человека, я, отец, мать и сетра; всем больше 18 лет). После смерти нанимателя (дедушки) договор социального найма не изменялся. Состоялся суд об определении порядка пользованием жилого помещения и по его решению матери выделили в пользование изолированную комнату. На днях прибегал ее адвокат и стал говорить, что в ближайшем будущем эта изолированная комната будет приватизирована. Скажите пожалуйста в данном случае частичная приватизация возможна?

Читать ответы (18)
Ответы на вопрос (18):

нужно смотреть, каким образом было жилье приватизировано

Если приватизация состоялась на всех членов семьи нанимателя и установился порядок пользования - ст. 247 ГК - то повторная приватизация, также как и выдел доли в виде отдельной комнаты на мать - невозможна - ст. 252 ГК, мать как была сособственником, так ею и остается

Обратитесь к юристу очно со всеми документами для полной консультации

ст. 247 ГК

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом. 2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Спросить

Нет, частичная приватизация комнаты в квартире невозможна

Гк РФ

Статья 686. Замена нанимателя в договоре найма жилого помещения

1. По требованию нанимателя и других граждан, постоянно с ним проживающих, и с согласия наймодателя наниматель в договоре найма жилого помещения может быть заменен одним из совершеннолетних граждан, постоянно проживающих с нанимателем.

2. В случае смерти нанимателя или его выбытия из жилого помещения договор продолжает действовать на тех же условиях, а нанимателем становится один из граждан, постоянно проживающих с прежним нанимателем, по общему согласию между ними. Если такое согласие не достигнуто, все граждане, постоянно проживающие в жилом помещении, становятся сонанимателями.

Спросить

Приватизация осуществляется согласно Закона РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 16.10.2012) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации". Вашем случае нужно разбираться с документами.Обратитесь очно на консультацию.

Спросить

да может с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений

Статья 686. ГК РФ Замена нанимателя в договоре найма жилого помещения

1. По требованию нанимателя и других граждан, постоянно с ним проживающих, и с согласия наймодателя наниматель в договоре найма жилого помещения может быть заменен одним из совершеннолетних граждан, постоянно проживающих с нанимателем.

2. В случае смерти нанимателя или его выбытия из жилого помещения договор продолжает действовать на тех же условиях, а нанимателем становится один из граждан, постоянно проживающих с прежним нанимателем, по общему согласию между ними. Если такое согласие не достигнуто, все граждане, постоянно проживающие в жилом помещении, становятся сонанимателями.

Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1

(ред. от 16.10.2012)

"О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

Спросить
Быстрая юридическая помощь
8 800 505-91-11
Бесплатно 24/7

В принципе возможна, если речь идет о коммунальной квартире. Еще Постановление Конституционного Суда РФ от 3 ноября 1998 г. N 25-П признавало запрет на приватизацию комнат в коммуналке незаконным.

Но с Вашим случаем надо разбираться подробно. И начать разбирательство надо с изучения текста решения суда, которым матери якобы передана в пользование комната - учитывая, что квартира не приватизирована, такое решение суда не понятно.

Спросить

Частичная приватизация невозможна.

У Вас нет коммунальной квартиры.

Можно приватизировать только всё жилое помещение.

Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" указывает:

"Статья 7. Передача жилых помещений в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемым органами государственной власти или органами местного самоуправления поселений, предприятием, учреждением с гражданином, получающим жилое помещение в собственность в порядке, установленном законодательством. При этом нотариального удостоверения договора передачи не требуется и государственная пошлина не взимается.

В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением."

Вам не о чём беспокоиться.

Комнату можно приватизировать только в общежитии.

См. www.rg.ru

Спросить

Здравствуйте, уважаемый Алексей Леонидович.

..............................................................................

Вы задали здесь ОЧЕНЬ важный для себя платный юридический вопрос, надеясь получить от юристов более полные разъяснения с ссылками на нужные нормативные акты, а не краткие ответы без ссылок на относимые нормативные акты.

..............................................................................................................................

Во-первых, такого понятия в Жилищном кодексе Российской Федерации (кратко - ЖК), как "сонаниматели", не существует.

В жилом помещении по договору социального найма могут быть наниматель и члены семьи нанимателя (смотрите статьи 60, 67, 69 ЖК).

..............................................................................................................................

Во-вторых, статьей 82 ЖК предусмотрено изменение договора социального найма жилого помещения (ознакомьтесь внимательно с этой статьей ЖК ниже)

.............................................................................................................................

Статья 82 СК. Изменение договора социального найма жилого помещения

.............................................................................................................................

1. Граждане, проживающие в одной квартире, пользующиеся в ней жилыми помещениями на основании отдельных договоров социального найма и объединившиеся в одну семью, вправе требовать заключения с кем-либо из них одного договора социального найма всех занимаемых ими жилых помещений.

2. Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.

..............................................................................................................................

В-третьих, статьей 69 СК определены права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма

..........................................................................................................

Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма

....................................................

1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.

2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма.

(в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)

3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения.

4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.

............................................................................................................................

Алексей Леонидович, в этой социальной квартире нет нанимателя (умер он), а поэтому у всех членов семьи бывшего нанимателя РАВНЫЕ права на пользование этим жилым помещением.

..............................................................................................................................

В-четвертых, то, о чем Вы пишите (Состоялся суд об определении порядка пользованием жилого помещения и по его решению матери выделили в пользование изолированную комнату), возможно было раньше до введения в действие с 01 марта 2005 года нового Жилищного кодекса Российской Федерации.

Именно путем РАЗДЕЛЕНИЯ ЛИЦЕВОГО СЧЕТА в социальной квартире в судебном порядке до 01 марта 2005 года сотни тысяч (если не больше) из нормальных квартир превращались в КОММУНАЛЬНЫЕ КВАРТИРЫ с вытекающими из этого последствиями.

С введением в действие с 01.03.2005 г. нового ЖК РФ, разделить лицевой счет в социальной квартире даже в суде невозможно.

Что там указано в решении суда, о котором Вы пишите, стороной гражданского этого дела должны быть все члены семьи бывшего наниматели, не совсем понятно.

.............................................................................................................................

Для того, что бы разобраться с этим не простым жилищным вопросом, не обязательно идти на прием очно к юристу за консультацией, за что он с Вас запросит в Москве как минимум 5000 рублей, а можно договориться об этом с юристом и на этом сайте. Юристу от Вас потребуется более полная, нужная информация для разъяснения всех вопросов по вашей жилищной проблеме.

..............................................................................................................................

Да, комнату в коммунальной квартире, возможно приватизировать согласно положений пока еще действующего до 01.03.2016 г. Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации".

..............................................................................................................................

Знать свои права и обязанности – это хорошо. Но лучше уметь ими

пользоваться на практике с ПОЛЬЗОЙ для себя, а не НАОБОРОТ.

В этом и может помочь разобраться уже конкретный юрист на основании полной информации по юридическому вопросу и копий документов.

...............

Удачи Вам

Спросить

А вы уверены. что был суд и есть решение.?Адвокат не темнит? Определение порядка пользования не приватизированной квартирой не предусмотрено и запрещено ЖК РФ.

Определить порядок пользования можно только в долевой собственности ст.247 ГК РФ

Уточните ситуацию.Много чего странного у вас в вопросе.

Что касается приватизации то она на отдельную комнату не возможна по Закону РФ" О приватизации"

Спросить

Квартира по сей момент муниципальная. Ее еще никто не приватизировал. И мать хочет сейчас приватизировать только одну изолированную комнату.

Спросить

Она без вашего согласия не может приватизировать

Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1

(ред. от 16.10.2012)

"О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

Спросить

Непонятно тогда, каким образом установился порядок пользования. разделение лицевых счетов в муниципальной квартире - невозможно, а значит, невозможна и частичная приватизация. Исключение - раздел жилья в кооперативной квартире

Скорее всего. ваша квартира носит статус коммунальной, тогда приватизация комнаты - возможна

ЖК РФ, Статья 127. Раздел жилого помещения в доме жилищного кооператива

1. Раздел жилого помещения в доме жилищного кооператива между лицами, имеющими право на пай, допускается в случае, если каждому из таких лиц может быть выделено изолированное жилое помещение или имеется техническая возможность переустройства и (или) перепланировки неизолированных помещений в изолированные жилые помещения.

2. Споры о разделе жилого помещения в доме жилищного кооператива разрешаются в судебном порядке.

Спросить

Счет у нас сейчас 1 (приходит 1 квитанция на оплату услуг, так было всегда). Порядок пользования установился по решению суда (имеет ли суд устанавливать порядок пользования жилым помещением без изменения договора соц найма - я не знаю, соответственно правомерность этого решения сомнительна для меня). Мать подала в суд о не чинении препятствий в пользовании жилым помещением и в этом заявлении последнее требование у нее было как раз определение порядка пользования жилым помещением, где она попросила суд, чтобы тот ей отдал пользование изолированную комнату. Доказать, что ей кто то чинил препятствия она не смогла, но суд всеравно определил порядок пользования жилым помещением и предоставил ей изолированную комнату.

Спросить

Алексей Леонидович, если с матерью не заключен отдельный договор социального найма, то ни о какой частичной приватизации не может идти речь, приватизируется ВСЯ квартира

см. ст. 2 ФЗ-1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"

Если не прошел срок на обжалование решения суда - лучше вам решение сейчас обжаловать

Спросить

В настоящий момент на квартиру есть только 1 договор соц найма. Скажите пожалуйста мать может сделать на изолированную комнату отдельный договор соц найма (например, через разделение счетов)?

Спросить

Ооо забавно получается, оказывается что частичная приватизация возможна!!!!, муниципальную квартиру превращаешь в коммуналку путем выделения отдельного договора соц найма из общего, если все сонаниматели. Прискорбно... Остается только один вопрос, при каких условиях ЖКХ выделяет из общего договора соц найма, догвор соц найма для конкретного сонанимателя? Или все еще проще: на свое (ЖКХ) усмотрение?

Спросить

Не заключается отдельный договор социального найма. частичная приватизация невозможна, возможно только объединение договоров СН в один, обратный процесс законом не предусмотрен

Статья 82. Изменение договора социального найма жилого помещения

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 82]

1. Граждане, проживающие в одной квартире, пользующиеся в ней жилыми помещениями на основании отдельных договоров социального найма и объединившиеся в одну семью, вправе требовать заключения с кем-либо из них одного договора социального найма всех занимаемых ими жилых помещений.

2. Дееспособный член семьи нанимателя с согласия остальных членов своей семьи и наймодателя вправе требовать признания себя нанимателем по ранее заключенному договору социального найма вместо первоначального нанимателя. Такое же право принадлежит в случае смерти нанимателя любому дееспособному члену семьи умершего нанимателя.

Спросить

Русским языком указано: "Частичная приватизация невозможна.

У Вас нет коммунальной квартиры."

Не при каких условиях ЖКХ не выделяет из договора соцнайма отдельный договор соцнайма.

Ст. 69 ЖК РФ указывает:

"Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности."

Послушайте умных людей на www.km.ru и не выдумывайте себе проблемы.

Спросить

Здравствуйте, Алексей Леонидович.

Частичная приватизация квартиры, комнаты в квартире НЕВОЗМОЖНА. Это абсолютно исключено. Договор социального найма у Вас один, лицевой счет один. Ни один суд, и тем более ни одно ЖКХ ничего не разделит. Это политический вопрос: борьба с коммунальными квартирами в форме запрета их создания. В 2005 - 2008 годах суды были завалены исками о разделении лицевых счетов, признании разными семьями и понуждении заключить отдельные договоры социального найма - все решения судов были отрицательными.

Ст. 82 ЖК РФ дает возможность только объединить комнаты в коммуналке в единую квартиру, статью о разделении квартиры на самостоятельные комнаты из законодательства убрали специально (в ЖК РСФСР она была).

Решение суда об определении порядка пользования формально незаконно: ст. 247 ГК РФ предусматривает определение порядка пользования общим имуществом через суд только в отношении собственного имущества. Однако некоторые судьи определяют и в муниципальных по аналогии закона, единой судебной практики по этому вопросу пока нет. Реально данное решение ни на что не влияет, кроме права матери жить в определенной ей судом комнате. Возможно, это решение стоит обжаловать в апелляционном порядке (если еще не прошли сроки - месяц с момента изготовления решения в окончательной форме), чтобы и этого права у матери не было. По ст. 69 ЖК РФ наниматель и члены его семьи имеют равные права и обязанности. Следовательно, все жильцы квартиры имеют право пользоваться всей квартирой, выделение одному жильцу конкретной комнаты нарушает принцип равенства прав жильцов.

Никаких последствий вышеуказанное решение не несет, адвокат матери либо заблуждается, либо лжет. Может быть, они хотят таким образом "продавить" Вас на совместную приватизацию, якобы, иначе Вы что-то потеряете и т.д. и т.п. Реально же никаких шансов у них нет. Они могут подать в суд на разделение договора соцнайма, но решение будет отказное на 100%, эта практика однозначна и утверждена сверху. Вам беспокоиться не о чем.

С уважением, юрист

Коршунова Юлия Геннадьевна.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 93 из 47 430 Поиск Регистрация

Россия
Юрист онлайн
г.Краснодар
Юдаев В.В.
4.9 1 878 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
372
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Каравайцева Е.А.
4.8 187 013 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
764
Россия
Юрист онлайн
г.Ижевск
Тарханова П.Д.
4.9 6 687 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
99
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 023 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
477
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 751 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
135
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
5 32 180 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
52
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 658 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
391
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Краснодар
Напцок Т.Р.
4.9 342 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
57
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 80 953 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
347
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Соловьев А.В.
4.6 6 259 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 471 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
396
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.7 3 150 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
149
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 764 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
162
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
5 4 109 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
89
PRO Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Канунникова Е.Ю.
4.9 892 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
43
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Москва
Медведева С. А.
5 48 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
27
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 532 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
79
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 520 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 19 999 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
379
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.7 25 847 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
371
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Йошкар-Ола
Криухин Н.В.
4.7 87 414 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
236
Россия
Юрист, стаж 17 лет онлайн
г.Краснодар
Медунов С.К.
4.9 15 489 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
141
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 51 702 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
127
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Калюжная Е.В.
4.7 14 574 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
113
показать ещё