Уволена после больничного - законно ли это?
Я была на больничном. Сообщила о том что, ушла на больничный, около 11 дня. Выйдя сегодня с больничного, мне сказали, что меня увольняют, из - за того что, я не позвонила, в 8 утра, об уходе на больничный. Законно ли это? Заранее спасибо.
Здравствуйте, Ольга. Немного неясен Ваш вопрос. Однако, полагаю, что действия работодателя являются неправомерными. В случае, если действительно договор с Вами будет расторгнут по инициативе работодателя - обращайтесь с исковым заявлением в суд об оспаривании дисциплинарного проступка и восстановлении на работе.
Спросить
Ольга, добрый день!
В Трудовом законодательстве Российской Федерации статье 77 предусмотрены следующие основания для прекращения Трудового договора:
1) соглашение сторон (статья 78 Кодекса);
2) истечение срока трудового договора (статья 79 Кодекса), за исключением случаев, когда трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения;
3) расторжение трудового договора по инициативе работника (статья 80 );
4) расторжение трудового договора по инициативе работодателя (статьи 71 и 81 Кодекса);
5) перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю или переход на выборную работу (должность);
6) отказ работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией, с изменением типа государственного или муниципального учреждения (статья 75 Кодекса);
(7) отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора;
8) отказ работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо отсутствие у работодателя соответствующей работы (части третья и четвертая статьи 73 настоящего Кодекса);
9) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (часть первая статьи 72.1 Кодекса);
10) обстоятельства, не зависящие от воли сторон (статья 83 Кодекса);
11) нарушение установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора, если это нарушение исключает возможность продолжения работы (статья 84 Кодекса).
Трудовой договор может быть прекращен и по другим основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
У каждого основания для увольнения,указанных в вышеобозначенной статье, предусмотрен свой обязательный порядок увольнения. На документах, предусмотренных в обязательном порядке, должна быть также Ваша подпись. Невозможно увольнение в ракурсе: "Пришла на работу и мне сказали, что меня увольняют и т.д.".
Спросить
Работаю воспитателем, заболела ОРВИ. Рук-ль детского сада сказала мне по телефону, что выносит мне выговор с занесением, т. к. я сегодня не пришла к 8.00 на работу и не сообщила ей об этом, а сообщила в 10.15, когда вышла от врача с выписанным больничным с сегодняшней даты. Я сообщала вчера рядовым коллегам, что возможно не выйду, и сегодня утром звонила им, что точно не выйду, т.к. иду в поликлинику за больничным. Она права насчет выговора? И еще: она зовет меня на работу завтра, больничный можно не сдавать тогда (я так уже делала), но может лучше по правилам отболеть три дня с больничным... Спасибо!
Перед тем, как привлечь Вас к дисциплинарной ответственности, руководитель обязан выяснить причины неявки на работу, запросив у Вас объяснение по данному поводу. Болезнь является уважительной причиной. Находитесь спокойно на больничном указанный в нем срок, а когда выйдете, напишите объяснение и приложите к нему больничный (а лучше в спорной ситуации его заверенную копию). Если Вас уже привлекли к дисциплинарной ответственности, то обязаны ознакомить с приказом о наложении данного взыскания под подпись. В таком случае, прямо на приказе, пишете, что с взысканием не согласны, так как находились на больничном. Потом жалобу в Трудовую инспекцию, и за данные нарушения юридическое лицо будет привлечено к административной ответственности с наложением штрафа в размере от 30 до 50 тысяч рублей. Можете так же обратиться с иском в суд.
Спросить(я болел подтверждения виде больничного не имел, выйдя на работу мне сказали работай, отработав три дня я снова заболел и сейчас нахожусь на официальном больничном а мне говорят что уволят за прошлую болезнь которую я не потвердел больничным), заранее спасибо.
Отсутствие на работе без причин на то - прогул, что является основанием для увольнения по инициативе работодателя. Уволить во время нетрудоспособности не могут, но могут это сделать по Вашему выходу на работу.
СпроситьБыла в отпуске с 9.03.13 по 9.05.13. Пошла на больничный с 9.03 по 29.03 Начальнику позвонила сообщила что на больничном. На больничном была 21 день, дни которое я болела автоматический продлила отпуск. На работу вышла 31.05.13 сдала больничный. 13.06.13 Начальник сказал что увольняют меня за прогулы, то что я не имела право отгулять дни которое я болела.
Листок нетрудоспособности и заявление о продлении отпуска вы должны были представить во время отпуска и просить на дни, указанные в больничном, отпуск продлить.Кадровик в этом случае должен предпринять следующие действия:
- определить количество дней отпуска, совпадающие с днями болезни сотрудника и определить дату окончания отпуска.
- издать приказ о продлении отпуска (образец);
- внести изменения в табель учета рабочего времени.
Спросить
Согласно нормам ст.124 ТК ежегодный оплачиваемый отпуск ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРОДЛЕН или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в том числе в случае временной нетрудоспособности работника. Таким образом, у работодателя нет никаких шансов в суде доказать правомерность увольнения за прогул. Можете ему донести эту мысль.
СпроситьДеревянко Станислав Юрьевич
г. Санкт-Петербург
на сайтеОтзывы: (655)
Дано ответов: 1538
Ответ от 14.06.2013 23:24
Листок нетрудоспособности и заявление о продлении отпуска вы должны были представить во время отпуска и просить на дни, указанные в больничном, отпуск продлить
---------------------------------------------------
Согласно п. 18 Правил об очередных и дополнительных отпусках (утв. Постановлением НКТ СССР от 30.04.1930 N 169) если работник заболел во время пребывания в отпуске, то срок возвращения из отпуска АВТОМАТИЧЕСКИ удлиняется на соответствующее количество дней, причем работник обязан немедленно уведомить об этом нанимателя.
А работник уведомлял работодателя о болезни, между прочим.
Спросить"Начальнику позвонила сообщила что на больничном. На больничном была 21день, дни которое я болела автоматический продлила отпуск."
Работник должен не только уведомить о болезни ,но и просить продлить отпуск.Из вопроса не усматривается ,что работник просил о продлении отпуска.
В некоторых случаях работники, заболев во время отпуска, продлевают его по собственной инициативе, не предупредив об этом руководство. Данный поступок можно расценить как нарушение трудовой дисциплины. Даже если сотрудник принесет в день выхода на работу больничный лист, ему будет засчитан прогул.
СпроситьДеревянко Станислав Юрьевич: "Работник должен не только уведомить о болезни ,но и просить продлить отпуск".
----------------------------------------------------
Ссылочку на НПА, где написано. что работник "должен просить", предоставьте мне. Я, между прочим, Вам привожу ссылки на НПА, будьте любезны также подтверждать свое мнение оными. Или Вы только копипастить цитаты из статей можете? (причем не самых удачных статей)
СпроситьПрежде чем оформлять продление отпуска в табеле, у работника, сообщившего о заболевании во время отпуска, следует выяснить его решение относительно ежегодного отпуска - согласно новой редакции ч. 1 ст. 124 ТК РФ, измененной в соответствии с Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ, временная нетрудоспособность работника является основанием для продления ежегодного оплачиваемого отпуска или его перенесения на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника. Поскольку непосредственно в ТК РФ не конкретизированы обстоятельства, при которых ежегодный оплачиваемый отпуск продлевается, а при которых данный отпуск переносится, работодатель не может, как прежде, продлевать ежегодный оплачиваемый отпуск автоматически - в каждом конкретном случае необходимо выяснять решение работника. Так, представляется, что работник, временная нетрудоспособность у которого наступила во время отпуска, может предпочесть не продление отпуска, а перенесение части не использованного в связи с болезнью отпуска на другое время.
Спросить
Автоматически отпсук не продлевается. Нет такого правила в ТК РФ. Вы обязаны были подать заявление о продлении отпуска. а не продлевать его сами себя и по своей воле
" Время .которое я болела автоматический ПРОДЛИЛА отпуск"
Это с какой такой стати???
Нет у вас такого автоматического права без письменного вашего заявления.и приказа.
.Прогул у вас есть и уволить за него можно. Все в руках работодателя.
А коллеге Алексеевой , сославшийся на полном серьезе на
"Согласно п. 18 Правил об очередных и дополнительных отпусках (утв. Постановлением НКТ СССР от 30.04.1930 N 169.)"
можно но было бы еще ссылаться и на Указы Царя Николая!
СпроситьА коллеге Алексеевой , сославшийся на полном серьезе на
"Согласно п. 18 Правил об очередных и дополнительных отпусках (утв. Постановлением НКТ СССР от 30.04.1930 N 169.)"
можно но было бы еще ссылаться и на Указы Царя Николая!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы меня удивляете, Галина Владимировна)
Мне тоже не все НПА нравятся, но, к сожалению, у нас нет возможности выбирать )))
Пара выдержек из судебных решений:
"Полагая неправомерным признание работодателем прогулами отсутствие С. на рабочем месте _ _ 2011 года, суд верно руководствовался положениями статьи 124 Трудового кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случае временной нетрудоспособности работника.
В соответствии с п. 18 Правил об очередных и дополнительных отпусках (утв. НКТ СССР 30.04.1930 N 169), если причины, мешающие работнику уйти в отпуск, наступили до его начала, новый срок отпуска определяется по соглашению нанимателя с работником.
Если же эти причины наступили во время пребывания работника в отпуске, то срок возвращения из отпуска автоматически удлиняется на соответствующее количество дней, причем работник обязан немедленно уведомить об этом нанимателя.
Таким образом, ТК РФ не предоставляет работодателю право выбора, продлить или перенести отпуск.
Анализ вышеуказанных правовых норм указывает на то, что в случае наступления периода временной нетрудоспособности во время нахождения работника в ежегодном оплачиваемом отпуске, такой отпуск продлевается на количество дней болезни автоматически" (Кассационное определение Мурманского областного суда от 25.01.2012 по делу N 33-181).
"Судебная коллегия соглашается с выводами суда первой инстанции о том, что в силу ч. 1 ст. 124 ТК РФ и пункта 18 Правил об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных Народным Комиссариатом Труда СССР 30 апреля 1930 года N 169, при временной нетрудоспособности работника в период ежегодного отпуска, данный отпуск должен быть продлен на количество дней временной нетрудоспособности автоматически, согласование же с работодателем срока необходимо только при переносе отпуска" (Кассационное определение Саратовского областного суда от 25.05.2011 по делу N 33-2457/2011).
СпроситьНет. Даже если уволят, то Вы легко восстановитесь в суде. Пока рекомендую Вам обратиться в государственную инспекцию труда (git24.rostrud.ru) с жалобой на неправомерные действия работодателя, возможно он "передумает" после разговора с ними.
СпроситьСтанислав Юрьевич, я просила ссылки на НПА, а не на частное мнение, выраженное в одной из статей, которую Вы соизволили копировать.
Еще раз повторю: согласно Правилам об очередных и дополнительных отпусках в случае, если работник заболел во время пребывания в отпуске, то срок возвращения из отпуска АВТОМАТИЧЕСКИ удлиняется на соответствующее количество дней. Работник в отпуске заболел, об этом работодателя уведомил. Нет причин не применять Правила, в которых всё написано очень однозначно; согласно ст.423 ТК они применяются постольку, поскольку они не противоречат ТК, а они не противоречат ТК.
Даже изв той выдержки из статьи, которую Вы привели, явствует, что "следует выяснить его решение относительно ежегодного отпуска", "в каждом конкретном случае необходимо выяснять решение работника". Работодатель выяснял? Нет, он акт об отсутствии на рабочем месте рисовал.
Какие ещё вопросы могут быть...
Спросить
Начальник сказал увольнять не будет
Но больничный не оплатят. Они имеют право не оплатить??
Анна, начальник не вправе не оплатить больничный. Пишите заявление с просьбой оплатить лист нетрудоспособности. При отказе - в ту же гострудинспекцию/прокуратуру.
СпроситьТакой-я находилась на больничном по уходу за ребенком (ему 5 лет), во время больничного написала заявление на увольнение, а выйдя с больничного мне сказали что эти дни (больничный) не считаются и заставляют отрабатывать. Имеют ли они на это право?
Нет, не имеют, действия работодателя в данном случае не являются законными. По ТК РФ Вы обязаны уведомить работодателя за две недели до даты увольнения, при этом не имеет значения находились ли Вы в эти дни на работе, больничном, отпуске и т.д.
Спросить
Наталья Александровна, здравствуйте. Действия работодателя не являются законными.
СпроситьРаботала в дет. саду. Написала заявление об увольнении по собственному желанию и подписала 28.05.14.Заведующая сообщила о том, что я буду отрабатывать две недели. Отработав 29.05 и 30.05 я ушла на больничный с ребенком 31.05. (в субботу).2.05 (в понедельник) я оповестила заведующую о больничном листе, на что она ответила, что я могу приходить за расчетом хоть сейчас. Но я осталась на больничном. По истечении больничного я позвонила заведующей и сказала, что приду за расчетом и сдам больничный. На что она ответила, что рассчитала меня 30.05.Я ничего не подписывала. Законно ли это. Заранее спасибо!
Это незаконно. Вы имеете право обратится с жалобой в инспекцию труда или направить исковое заявление в суд.
Исковое заявление подается в суд по правилам ст. 131, 132 Гражданского процессуального кодекса РФ.
Госпошлиной для истца иски, вытекающие из индивидуально-трудовых споров, не облагаются.
СпроситьТакая ситуация: работаю 7 месяцев из которых 3 раза была на больничном, сегодня первый рабочий день после больничного, но мне сказали что меня увольняют за частые больничные. А заявление на увольнение попросили написать по собственному желанию. Законно ли это? Куда обратиться с жалобой? Насколько известно что такого закона не предусмотренно "за частые больничные листы"
Нет это незаконно.
Вам не следует писать заявление по собственному желанию. Работайте дальше.
На счет жалобы спешить не стоит, т.к. Вы не докажите факт принуждения к увольнению. Всего хорошего.
Спросить
Здравствуйте! Нужно жаловаться в прокуратуру, Согласно ФЗ РФ №59-ФЗ жалоба пишется в произвольной форме (своими словами), или заказывайте в личку юристу, подается по почте либо вручается лично.
Спросить
ВЫ вправе не подавать заявление об увольнении по собственному желанию. Основание увольнения "за частные больничные" не предусмотрено Трудовым кодексом РФ. Поэтому все просто: не подавайте заявление по собственному желанию. Сам работодатель не сможет Вас уволить из-за частых больничных.
Спросить
Здравствуйте, Виктория.
Ваш работодатель нарушает требования трудового законодательства. Продолжайте работать, не пишите ни какого заявления. На будущее постарайтесь общаться со своим руководством со включенным диктофоном. Эти записи могут вам пригодиться в случае дальнейшего на вас давления.
Спросить
Здравствуйте! В данном случае за частые больничные вас уволить не имеют право. Это не законно вас принуждать увольняться по собственному желанию. Это принуждение.
СпроситьСкажите пожайлуста, я была на больничном по уходу за ребенком до 7 лет, 4 дня, моя ошибка была в том, что я не позвонила самому начальству, а передала-позвонила своей напарнице и сообщила о больничном, вышла на работу и отдала больничный начальству. Теперь ситуация такая, заведующая говорит, что табель уже зарплатный закрыт на этот месяц и она не может провести мой больничный. Что, на это предлагает мне, из зарплаты купить что-нибудь ей в кабинет. Я отказываются и прошу сделать переращет больничного в следующем месяце. Она говорит это не возможно. Вопрос: можно ли делать перечащее больничного в следующем месяце?
Здравствуйте. Можно. Она просто не хочет. А сели бы человек умер - она бы тоже просила купить ей что-то в кабинет?
Всего доброго. Спасибо, что выбрали наш сайт.
СпроситьНаходясь в отпуске, попала на больничный. По закону мне обязаны продлить отпуск на количество дней больничного или перенести эти дни. Работодатель после того, как я сообщила о больничном, сообщил, что тогда сейчас будет проводить не отпуск мне, а больничный, хотя отпускные мне уже начислили. Подскажите, пожалуйста, как для меня будет выгоднее? Спасибо.
Дни больничного оплачиваются, если только отпуск ежегодный оплачиваемый. При нахождении работника в иных видах отпуска (учебном, /с и пр.) дни больничного не оплачиваются. Если вы хотите часть отпуска, на которую пришелся больничный перенести, то необходимо написать заявление об этом. Если не напишите, отпуск будет автоматически продлен на время больничного.
СпроситьСкажите, пожалуйста, как производят оплату больничного. Последний декабрьский больничный не оплатили, т.к. сказали, что уже превышен лимит 60 дней. У меня были больничные по своей болезни и по уходу за ребенком, они сумму сложили и действительно получилось больше, чем 60 дней, но с учетом моего личного больничного. Правомерно ли суммировать дни по своим больничным и по уходу за ребенком?
Заранее благодарна!
Добрый день, Лариса!
В соответствии с п. 5 ст. 6 ФЗ "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПОСОБИЯМИ ПО ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ ГРАЖДАН, ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ" № 255-ФЗ от 29.12.2006 года
"Пособие по временной нетрудоспособности при необходимости осуществления ухода за больным членом семьи выплачивается застрахованному лицу:
1) в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 7 лет - за весь период амбулаторного лечения или совместного пребывания с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении, но не более чем за 60 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим ребенком".
Таким образом, при исчислении 60 дней учитываются только больничные по уходу за ребенком.
Успехов
Кужелева Н.В.
Спросить25 ноября я написала заявление на расчет. А с 30 ноября ушла на больничный лист. Руководство сказало мне, что послет того как я выйду с больничного, я должна еще буду отработать 14 дней. Если человек находится на больничном листе, входят эти дни в дни отработки или нет?
В трудовом законодательстве нет понятия "отрабатывать".
Работник желающий расторгнуть трудовой договор по собственному желанию обязан письменно ПРЕДУПРЕДИТЬ Р-теля за две недели. Ваша задача подать заявление и чтобы у вас осталось подтверждение, что заявление принято.
И чем работник будет заниматься эти две недели никого не должно волновать, лишь бы не прогуливал.
Трудовой кодекс РФ - Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
Уволить вас обязаны 09 декабря, но т.к. это выходной, то уволят 10 декабря
Спросить
