Вопрос начисления НДС на сумму неустойки поставки при нарушении сроков оплаты

• г. Санкт-Петербург

Должен ли поставщик начислять НДС на сумму неустойки, взысканной с покупателя по ИЛ АС, за нарушение сроков оплаты поставки. Положение о взыскании неустойки было предусмотрено условиями Договора на поставку.

Читать ответы (18)
Ответы на вопрос (18):

Нет. Статьей 146 НК РФ определен исчерпывающий перечень объектов налогообложения НДС. Неустойка НДС не облагается.

Спросить

А, я-то думал Вы заказчик...

Ну тогда вот что.

Ваша девочка-бухгалтер должна при выгрузке платежки в 1с отнести неустойку целиком на 91 счет (внереализационные доходы). Иначе у Вас не сойдется НДС по счету 68.2 и по книге продаж.

Свяжитесь с банком покупателя и просите направить уточнение платежа, что платежка без НДС.

То, что платить НДС с неустойки не нужно, я думаю, Вы поняли.

В принципе в налоговой это тоже должны понимать. Но если начнут требовать уплатить с неустойки НДС в сумме, указанной в платежном поручении, придется доказывать, что это ошибка банка, что Ваш покупатель не ставил эту сумму НДС к вычету.

Спросить

Спасибо большое. Но в пп. должника включен НДС 18%.?

Спросить

Куда включен?

Спросить

Сумма неустойки, списанная банком с р/счета должника, включает НДС 18%. По крайней мере так отражено в графе Назначение платежа платежного поручения.

Спросить

А в решении арбитражного суда тоже указано, что взыскивается неустойка с НДС?

Спросить

И в Решении АС, и в ИЛ суммы НДС не включены ни в сумму основной задолженности ни в сумму неустойки.

Спросить

Касательно неустойки и правильно.

Согласно постановлению Президиума ВАС РФ от 05.02.2008 № 11144/07,

постановлению ФАС МО от 25.04.2012 № А40-71490/11-107-305,

постановлению ФАС СКО от 07.07.2011 № А32-40880/2009,

Суммы неустойки как ответственности за просрочку исполнения обязательств, полученные Обществом от контрагента по договору, не связаны с оплатой товара в смысле упомянутого положения НК РФ, поэтому обложению налогом на добавленную стоимость не подлежат.

Что касается основной задолженности... Она-то как раз должна быть с НДС, если продавец на ОСН.

Я не понимаю, договор заключен с НДС?

Взыскана какая сумма по договору?

Спросить

Договор между компаниями на ОСН. Сумма по Договору не была оплачена полностью. По решению АС подлежали выплате сумма задолженности по Договору, сумма неустойки по Договору и сумма ГП. Каждая сумма была перечислена отдельными платежными поручениями. Из них в платежных поручениях Должника на основную сумму долга и сумму неустойки было указано: включая НДС. На сумму ГП - нет. Вопрос по НДС на сумму основной задолженности не возникает, а вот что касается НДС на сумму неустойки- у нас большой вопрос.

Спросить

Да мало ли что указано в назначении платежного поручения. Могла ведь просто операционистка ошибочно указать. Главное, чтобы сумма не превышала сумму по исполнительному листу в части взысканной неустойки.

Давайте подробно. Чтобы сложилась полная картина.

Какая сумма по договору с НДС?

Какую сумму сумму с НДС оплатил покупатель?

Сколько составила неустойка (без НДС разумеется)?

Сколько взыскано через суд основной задолженности с НДС?

Сколько взыскано через суд неустойки?

Сколько взыскана госпошлина?

Сколько всего списано с расчетного счета?

Спросить

Получение неустойки рассматривается как штрафная санкция за просрочку исполнения обязательств и в налоговую базу по НДС не включается. Такие разъяснения содержатся в письме Минфина России от 4 марта 2013 г. № 03-07-15/6333, которое было доведено до налоговых инспекций письмом ФНС России от 3 апреля 2013 г. № ЕД-4-3/5875. Правомерность такого подхода подтверждается арбитражной практикой (см., например, постановление Президиума ВАС РФ от 5 февраля 2008 г. № 11144/07).

По мнению Минфина России, если полученная продавцом неустойка по существу не является неустойкой, обеспечивающей исполнение обязательств по договору, а фактически относится к элементу ценообразования, то она облагается НДС на основании статьи 162 Кодекса

Спросить

Пп.1. Сумма задолженности по ИЛ - 330.766,83 руб. -взыскана полностью.

пп.2. Сумма неустойки 336.447,89 р. взыскана полностью.

пп.3. Сумма ГП 13.809,80 р. - взыскана полностью.

Спросить

Валерий, я не понимаю, проблема только в том, что в назначении платежа по неустойке указана неустойка с НДС?

По суммам вопросов нет - неустойка посчитана без НДС и в таком же размере списана со счета?

Мда... еще неустойка больше суммы долга. Арбитражный суд не догадался уменьшить неустойку по ст. 333 ГК РФ?

Спросить

Спасибо большое. Мы также пришли к аналогичному выводу, но столкнулись с неоднозначным пониманием этого вопроса как со стороны ИФНС, так и ряда специалистов бух. учета.

Еще раз большое спасибо аргументированное разъяснение.

Спросить

Если суммы по ИЛ и в платежке совпадают, а речь только о назначении платежа, то это, скорее всего, ошибка девочек-операционисток в банке. Это легко решается отправкой уточнения платежа банку.

Но если Вы покупатель, то Вам это вообще должно быть без разницы.

Это продавец, в случае налоговой проверки, должен будет объясняться с налоговой, почему он не заплатил НДС с неустойки, которая в платежном поручении указана, это он будет запрашивать банк уточнение и доказывать, что НДС он с этого платить не должен.

А Вы просто не включайте НДС с неустойки, даже если он указан в платежном поручении, во "входящий" НДС, при исчисления НДС к уплате. Проконтролируйте, чтобы при выгрузке платежек в 1с, вся сумма неустойки была отнесена на бухгалтерский счет 91 (внереализационные расходы, неустойка по договорным обязательствам принимается в качестве расходов для целей исчисления налога на прибыль), а в графе НДС было поставлено - НДС не облагается.

Смотрите, чтобы Ваша девочка-бухгалтер не напутала и не приняла НДС к "входящему". Иначе сами занизите потом НДС к уплате.

Спросить

Извините, поторопился с ответом. Дело в том, что общая стоимость контракта была фиксирована в Евро, с оплатой в Руб. по курсу ЦБ на день оплаты. Неустойка за нарушение сроков оплаты исчислялась (по положению Контракта) от полной стоимости контракта, а задолженность составляла всего 10% от номинальной стоимости Контракта. Поэтому сумма неустойки выше суммы задолженности. У АС вопросов на эту тему не возникало.

Еще раз большое спасибо за консультацию.

Спросить

И Вы считаете это условие в контракте нормальным?

То есть если бы даже 1 копеечка не была заплачена по контракту, неустойка все равно бы исчислялась со всей суммы контракта?

Это кабальное условие, на которое АС должен был обратить внимание и снизить неустойку.

Спросить

Извините пожалуйста, но только сейчас обратил внимание на нюанс, который я не объяснил.

Наша компания-поставщик. Договор касается поставки оборудования. Стоимость Договора в Евро с оплатой по курсу ЦБ на дату платежа. Срок исполнения по контракту ...не позднее 4-х месяцев с даты оплаты 1-го авансового платежа. Сумма оплаты разбита на несколько поэтапных авансовых платежей и 10% по факту поставки. Т.е. если заказчик нарушает сроки оплаты очередного ав. платежа то срок поставки отодвигается соответственно. Неустойка в % от полной стоимости Договора -страховка от возможных резких колебаний курса руб. Такое условие содержится во всех наших контрактах в течении очень многих лет и все заказчики соглашаются с этим условием. В данном случае исполнение Договора, по вине заказчика, растянулось на 1,5 года. В результате, из-за резкого увеличения курса руб. даже получив волную сумму в руб. по ИЛ, мы имеем убыток по данному Договору. Как мы поняли АС также принял это обстоятельство во внимание.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 68 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 198 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
465
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.9 33 022 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
481
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 749 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
133
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Старый Оскол
Меснянкина В.Н.
4.9 388 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
116
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Москва
Ермаков С.А.
4.8 19 932 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
33
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 468 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
394
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Злотникова Л.Г.
4.9 31 579 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
125
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Омск
Берсенева О.В.
4.9 401 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
135
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Рубцовск
Гафаров Р.А.
4.8 3 520 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
46
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Севастополь
Чернецкий И.В.
4.7 40 523 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
267
Россия
Юрист, стаж 13 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.7 51 701 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
127
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 474 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
99
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 146 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
58
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Хоружий И.И.
5 2 943 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 535 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
34
Россия
Юрист, стаж 24 лет онлайн
г.Чебоксары
Буланкина С.Н.
4.4 49 062 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
34
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Москва
Дейслинг Т. А.
4.6 3 295 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
31
Россия
Юрист, стаж 5 лет онлайн
г.Саратов
Сазонова Т.Н.
5 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
30
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.7 1 509 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
28
PRO Россия
Адвокат, стаж 30 лет онлайн
г.Энгельс
Козлов С.С.
3.9 3 629 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
22
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Москва
Березнев С.В.
4.8 442 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
19
Россия
Адвокат, стаж 10 лет онлайн
г.Таганрог
Слюсарев И.С.
4.8 30 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
16
Россия
Юрист онлайн
г.Кострома
Тихомиров В. Н.
4.6 233 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
11
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Калининград
Зотиков Д.А.
5 2 572 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
6
показать ещё