Если нужно просить суд отменить предыдущее соглашение о поряде пользования, то как?
199₽ VIP

• г. Воронеж

Ситуация:

2 долевых собственника владели участком. Участок имеемт вытянутую форму, к примеру 80 на 16 метров. Они заключили соглашение о порядке пользования: один пользуется правой стороной, а второй левой (то есть один 8 на 80 и другой 8 на 80). Один из собственников умер. Его наследникаи в равных долях стали второй собственник и родственник, которому принадлежит соседний участок. Общая граница с соседним участком родственника – ширина участка, равна 16 метров.

Родственник, получивший долю в наследство, хочет выделить свою долю в натуре и присоединить к своему участку. Однако согласия досичь не удается. Он хочет чтобы его доля была квадратом 16 на 20, прилегающим к уже имеющемуся участку, а второй собственник отказывается и говорит, что может согласиться только на полосу 4 на 80 метров так как у него есть соглашение о порядке пользования, описаное выше (в начале вопроса), и выделять долю можно только из того, чем пользовался наследодатель по этому соглашению.

Вопрос: влияет ли соглашение о порядке пользования заключенное с наследодателем при жизни на выделение доли наследника в натуре?

Если нужно просить суд отменить предыдущее соглашение о поряде пользования, то как?

Читать ответы (13)
Ответы на вопрос (13):

Соглашение о порядке пользования никак не влияет. Новый собственник может потребовать изменения порядка пользования (ст. 209, 247 ГК РФ)

Спросить

Если договориться не получится — придётся решать вопрос в суде. Статья 247 ГК РФ. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности 1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия — в порядке, устанавливаемом судом. 2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Спросить

Не надо ничего отменять. Если хотите установить новый порядок пользования - обращайтесь в суд с иском. У Вас будут новые основания (придумайте какие - строительство, необходимость складирования чего-то и т.д.). Иск будет основываться на ст. 247 ГК РФ. На выделение доли соглашение о порядке пользования влиять будет, если второй собственник будет указывать на сложившийся порядок пользования имуществом, который необходимо учитывать

Спросить

"влияет ли соглашение о порядке пользования заключенное с наследодателем при жизни на выделение доли наследника в натуре?"

Да, влияет.

Согласно ст. 1112 ГК РФ наследник наследует права на пользование землей, установленные ранее между живыми дольщиками:

"В состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности."

"Если нужно просить суд отменить предыдущее соглашение о поряде пользования, то как?"

Нужно заявлять об изменении обстоятельств (что второй собственник земли умер), а Вы не рассчитывали при подписи этого соглашения на наследников-соседей.

Тогда суд отменит или изменит соглашение по земле.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте!

Как указано в ст. 252 Гражданского кодекса РФ, имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.

Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.

При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.

Поскольку в описанном Вами случае достичь согласия об условиях раздела участка не удается.

То необходимо обращаться в суд с иском о реальном разделе земельного участка.

При этом суду необходимо предоставить варианты раздела (обратиться к землеустроителям и заказать землеустроительную экспертизу).

Что касается учета сложившегося порядка пользования, то суд его должен учитывать. Но прямо это предусмотрено только при разрешении судом требований об определении порядка пользования, а не о реальном разделе общего имущества.

Например, в п. 8 ПОСТАНОВЛЕНИЯ Пленума Верховного Суда РФ от 10.06.80 N 4 (ред. от 25.10.96) "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ СПОРОВ О ВЫДЕЛЕ ДОЛИ СОБСТВЕННИКУ И ОПРЕДЕЛЕНИИ ПОРЯДКА ПОЛЬЗОВАНИЯ ДОМОМ, ПРИНАДЛЕЖАЩИМ ГРАЖДАНАМ НА ПРАВЕ ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ" сказано, что невозможность раздела имущества, находящегося в долевой собственности, в натуре либо выдела из него доли, в том числе и в случае, указанном в части второй пункта 4 ст. 252 ГК РФ, не включает права участника долевой собственности заявить требование об определении порядка пользования этим имуществом, если этот порядок не установлен соглашением сторон.

Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из собственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования (п. 37 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 июля 1996 г. N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации").

Что касается реального раздела общего имущества (в Вашем случае земельного участка), то суд может и не учитывать сложившийся порядок пользования.

Всё будет зависеть от обоснования своих требований и возражений, которые представят стороны в суде.

Спросить

Если возникнет спор, то суд учитывает сложившийся порядок пользования, тем более письменный.

Можно применить аналогию закона, Статья 35 ЗК РФ. Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, сооружение

В случае перехода права собственности на здание, сооружение к нескольким собственникам порядок пользования земельным участком определяется с учетом долей в праве собственности на здание, сооружение или сложившегося порядка пользования земельным участком.

Просить суд о расторжении прежнего договора нет необходимости, Вы составляете новый договор с наследником и всё.

Спросить

Судебная практика точно еще не определилась: переходит ли к наследнику установленный ранее порядок пользования или нет, т.к. порядок пользования (если не по решению суда) установлен соглашением сторон и обязательный между ними. иные собственники его не заключали и не поддерживали. Поэтому может быть применено положение п.3 ст. 308 или п. 1 ст.382 ГК РФ ( как докажите суду).

Не стоит забывать, что раздел в натуре земельного участка возможен только при образовании новых участков в минимальных размерах, установленных в данном субъекте (муниципальном округе).

Спросить

1. Да, влияет конечно. Это имущественные отношения, не подлежащие оценке. В данном случае права и обязанности наследодателя переходят к наследникам в полном объеме. Данное соглашение распространяется и на родственника, он обязан его также соблюдать. Однако, наследник имеет право на выдел своей доли в натуре либо по соглашению сторон, либо в судебном порядке.

2. Однако шансов у него получить долю так, как хочет он, нет, так как еще при жизни наследодателя Вы определились с размером долей - пополам. Поэтому половина (8 на 80) в любом случае Ваша. Остальную пусть наследники выделяют в натуре так, как хотят.

30 ноября 1994 года N 51-ФЗ

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

Статья 245. Определение долей в праве долевой собственности

1. Если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.

2. Соглашением всех участников долевой собственности может быть установлен порядок определения и изменения их долей в зависимости от вклада каждого из них в образование и приращение общего имущества.

Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли

2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.

3. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.

Спросить

Порядок пользования влияет только на споры об определении порядка пользования, но не на споры о выделе доли в натуре. Это разные категории дел. И в ст. 252 гк рф не назван порядок пользования как критерий для возможности выдела.

.

Суд не нужно просить отменить соглашение, у него таких прав нет, а вправе просить назначить экспертизу на определение вариантов выдела. ст. 79 гпк рф.

.

ОБОБЩЕНИЕ

практики рассмотрения гражданских дел по спорам, связанным с разделом и определением порядка пользования земельными участками, а также объектами недвижимости, расположенными на них

Судебной коллегией по гражданским делам Владимирского областного суда проведено обобщение практики рассмотрения гражданских дел по спорам, связанным с разделом и определением порядка пользования земельными участками, а также объектами недвижимости, расположенными на них, между участниками права общей долевой собственности (за период 2012 год – 6 месяцев 2014 года).

15. Определяя порядок пользования земельным участком, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.

Как разъяснено в п. 37 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 6, Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 8 от 01.07.1996 «О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» невозможность раздела имущества, находящегося в долевой собственности, в натуре либо выдела из него доли, в том числе и в случае, указанном в части второй пункта 4 статьи 252 ГК РФ, не исключает права участника общей долевой собственности заявить требование об определении порядка пользования этим имуществом, если этот порядок не установлен соглашением сторон.

Разрешая такое требование, суд учитывает фактически сложившийся порядок пользования имуществом, который может точно не соответствовать долям в праве общей собственности, нуждаемость каждого из сособственников в этом имуществе и реальную возможность совместного пользования.

Аналогичные разъяснения приводятся в п. 8 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 10.06.1980 № 4 «О некоторых вопросах практики рассмотрения судами споров, возникающих между участниками общей собственности на жилой дом».

Правовое значение имеет не любой сложившийся порядок пользования, а только такой, в основе которого лежит добровольное соглашение сторон (письменное или устное) о распределении общего земельного участка.

Сложившийся порядок пользования земельным участком следует отличать от фактического пользования земельным участком, когда в силу тех или иных причин участок может находиться в пользовании только одного из сособственников, поскольку другие сособственники лишены такой возможности в силу конфликтных отношений, проживания в другом регионе, и т.п. Такое фактическое пользование земельным участком не влечет юридические последствия.

При установлении порядка пользования земельным участком и объектами недвижимости, расположенными на нем (ст. 247 ГК РФ), каждому из сособственников передается в пользование конкретная часть земельного участка (расположенных на нем объектов недвижимости) исходя из его доли в праве общей собственности на дом. При этом право общей собственности не прекращается. Выделенная в пользование часть общего имущества может не всегда точно соответствовать принадлежащим сособственникам долям.

Если в пользование сособственника передается часть имущества большая по размеру, чем причитается на его долю, то по требованию остальных сособственников с него может быть взыскана плата за пользование частью имущества, превышающей долю.

С установлением порядка пользования земельный участок юридически остается неразделенным, право общей долевой собственности на него не прекращается, отдельные его части могут находиться в совместном пользовании для проезда, прохода к строениям и хозяйственным постройкам, сооружениям

Спросить

Да, имено так. Я хочу выделить долю, а второй собственник не дает выделять в том месте, где мне нужно, указывая на на сложившийся порядок пользования имуществом, который необходимо учитывать. Собственно в этом и вопрос: как просить суд отменить старый порядок пользования, чтобы выделить долю в натуре

Спросить

Заявлять ходатайство о назначении судебной землеустроительной экспертизы, что бы эксперты предложили варианты раздела земельного участка, либо договариваться с сособственником, других вариантов нет.

Суд будет принимать во внимание ваши доводы, довод второй стороны и выносить решение на основании представленных экспертами вариантов раздела.

Спросить

Алексей, на мой взгляд, главным Вашим доводом должно быть то, что в результате раздела участка по Вашему варианту вновь образованный участок будет квадратной формы (что можно обосновать, например, каким-либо письмом из управления архитектуры, землеустройства местной администрации), а также, что у первого собственника нет каких-либо построек, многолетних зеленых насаждений на части участка, которую Вы будете просить выделить Вам.

Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств (ст. 67 ГПК РФ).

Поэтому это самое пресловутое внутреннее убеждение необходимо создать.

Спросить

Сложившийся порядок пользования не имеет решающего значения при разрешении судом этой категории споров - это не спор об определении порядка пользования, а спор о выделе доли.

.

Поэтому вправе просить суд назначить экспертизу для определения вариантов выдела. ст. 79 гпк рф. В вопросах эксперту вправе указать на оба варианта и просить указать иные, оценить Ваш вариант, и тот, что был по соглашению.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 46 из 47 430 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.8 17 796 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
106
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 875 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
93
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 628 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
407
Россия
Адвокат, стаж 24 лет онлайн
г.Москва
Панфилов А.Ф.
4.8 81 059 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
283
Россия
Юрист, стаж 38 лет онлайн
г.Краснодар
Окулова И.В.
4.7 54 393 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
93
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Москва
Чистяков А.Е.
5 19 586 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
67
Россия
Юрист, стаж 31 лет онлайн
г.Брянск
Филилеев Ф.В.
5 22 560 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
73
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 049 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
427
Россия
Юрист, стаж 35 лет онлайн
г.Самара
Боголюбов А А
4.9 20 122 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
276
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.8 59 978 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
175
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 243 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
175
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Долгопрудный
Малых А.А.
4.7 80 527 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
99
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Горбунова И.В.
5 473 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
75
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 768 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
65
Россия
Юрист онлайн
г.Екатеринбург
Цехер Г.Я.
4.5 15 358 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
56
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Екатеринбург
Седова Т.В.
5 670 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
45
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Махачкала
Исаева Е.Ю.
4.8 49 078 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
39
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 555 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
38
Россия
Адвокат онлайн
г.Ростов-на-Дону
Быков И.Б.
4.8 6 883 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
29
Россия
Адвокат, стаж 22 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Чередниченко В.А.
5 116 456 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
19
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Костров А. А.
4.8 20 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
17
Россия
Юрист онлайн
г.Томск
Куницкий В.В.
5 2 476 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
9
Россия
Адвокат, стаж 30 лет онлайн
г.Самара
Руслин А.Д.
5 4 791 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
5
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Тамбов
Кудрин О.Э.
5 12 189 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
4
показать ещё