Физлицо и ОДН - законность начислений и тарифов для юрлиц.
398₽ VIP
Как физ. лицо имею в собственности нежилое помещение, которое находится на 1 этаже многоквартирного дома. Электроснабжение в помещение подведено через отдельный ввод. Заключен договор на электроснабжение со сбытовой организацией (по типу, как для юридических лиц). Помещение в настоящий момент не используется, соответственно потребление эл. энергии 0 (ноль) КВт в месяц, однако мне уже третий месяц подряд сбытовая организация начисляет ОДН по электроэнергии (говорят согласно постановлению 354) в размере (100-150 КВт по ценам для юридических лиц) и требует их оплатить. И даже больше, при подключении попросили внести на счет аванс в размере 500.00 рублей согласно постановления №442 от 04.05.2012 г. Затем самовольно (акт по получению эл. энергии на ОДН я естественно не подписывал) списали часть денег за первый месяц, за второй месяц списали остаток и ещё начислили, я оплатил. Сейчас за третий месяц названивают и просят оплатить. В связи с этим вопросы:
1. Законно ли к физ. лицу (владельцу нежилого помещения) применять постановление №442 от 04.05.2012 г. (п. 82 (в части оплаты) и другие пункты относящиеся к юр. лицам) и применять тарифы для юр. лиц? Если законно, то на каком законе или подзаконном акте это производится?
2. Законно ли начислять ОДН физ. лицу, если у него отдельный ввод (отдельный электрокабель) в помещение? При ответе на данный вопрос прошу учесть тот факт, что Путин В.В. издал № 73-ФЗ от 30.03.2016 г., который вносит изменения по срокам начисления ОДН (в том числе по электроэнергии) в 176-ФЗ от 29.06.2015. Если бы не были изменены сроки через № 73-ФЗ от 30.03.2016 г., то законно ли? т.е. законно ли будет, когда сроки настанут?
1.Применять постановление правительства №442 от 04.05.2012г. "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" в данном случае вполне законно.
2.Законно начислять ОДН поскольку расход на общедомовые нужды все равно есть.
Спросить
Одн начисляются законно, поскольку это предусмотрено
Жк РФ
В соответствии со ст. 30, 39, 154 ЖК РФ бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, в т.ч. коммунальные услуги, приходящиеся на общедомовые нужды, несут собственники помещений в многоквартирном доме.
Спросить
1. Законно ли к физ. лицу (владельцу нежилого помещения) применять постановление №442 от 04.05.2012г. (п. 82 (в части оплаты) и другие пункты относящиеся к юр. лицам) и применять тарифы для юр. лиц? Если законно, то на каком законе или подзаконном акте это производится?-
Да,законно.В данном случае постановление правительства №442 от 04.05.2012г. "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" действует
2. Законно ли начислять ОДН физ. лицу, если у него отдельный ввод (отдельный электрокабель) в помещение? При ответе на данный вопрос прошу учесть тот факт, что Путин В.В. издал № 73-ФЗ от 30.03.2016г., который вносит изменения по срокам начисления ОДН (в том числе по электроэнергии) в 176-ФЗ от 29.06.2015. Если бы не были изменены сроки через № 73-ФЗ от 30.03.2016г., то законно ли? т.е. законно ли будет, когда сроки настанут?-
Да,законно. Сроки в данном случае не влияют. Это предусмотрено ст.30,154 ЖК
ЖК РФ, Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:
1) плату за пользование жилым помещением (плата за наем);
КонсультантПлюс: примечание.
Положения пункта 2 части 1 статьи 154 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ) о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме применяются с 1 января 2017 года. Об особенностях включения указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения см. также часть 10 статьи 12 указанного Закона.
2) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;
3) плату за коммунальные услуги.
1.1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования включает в себя:
1) плату за наем жилого помещения, устанавливаемую в соответствии со статьей 156.1 настоящего Кодекса;
2) плату за коммунальные услуги.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
КонсультантПлюс: примечание.
Положения пункта 1 части 2 статьи 154 (в редакции Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ) о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме применяются с 1 января 2017 года. Об особенностях включения указанных расходов в состав платы за содержание жилого помещения см. также часть 10 статьи 12 указанного Закона.
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными, в том числе в электронной форме с использованием системы, с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами, в том числе плату за данные коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме.
Спросить
Здравствуйте. Раз вы заключили договор (по типу, как для юридических лиц), то применение постановления №442 от 04.05.2012г. (п. 82 (в части оплаты) и другие пункты относящиеся к юр. лицам) и применение тарифов для юр. лиц законно.
Не зависит от сроков. В соответствии с ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме несут расходы на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, предусмотрено, что все собственники помещений в многоквартирном доме в составе платы за коммунальные услуги, помимо оплаты индивидуального потребления, обязаны оплачивать услуги ЖКХ, предоставленные на ОДН.
Таким образом,все пользующиеся на праве собственности или ином законном основании нежилым помещением в многоквартирном доме, обязаны оплачивать ОДН вне зависимости от наличия отдельного ввода и способа подключения.
Спросить
---Здравствуйте, начисления законны. см. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354 с изменениями
40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).[u][/u]
Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит плату за такую коммунальную услугу, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 № 129)
(п. 40 в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 № 344) Всего хорошего.
Спросить
А на это что скажите?: "и применять тарифы для юр. лиц? Если законно, то на каком законе или подзаконном акте это производится?".
По поводу ответа Деревянко Станислава Юрьевича: "2.Законно начислять ОДН поскольку расход на общедомовые нужды все равно есть.". Согласен, что есть, освещение подъездов которое осуществляется по другому общему на дом вводу. Но какое отношение к этому расходу имеет нежилое помещение у которого свой(другой (отдельный)) ввод?!
СпроситьВ одном здании, соответственно и одн общий
Расход электроэнергии в местах общего пользования МКД включает не только освещение и другое энергопотребление межквартирных лестничных площадок, лестниц, чердаков, подвалов, электропитание домофона, усилителей телеантенн коллективного пользования и другого имущества, придворовое освещение, все объекты, находящиеся на участке земли, принадлежащем собственникам данного дома, и присоединенные к внутридомовой электрической сети (хоккейные площадки, гаражи, сараи, если они относятся к общему имуществу), но и технологические потери во внутридомовых электрических сетях.
Минстроя России
"Об оплате коммунальных услуг на общедомовые нужды"
СпроситьИгорь Иванович привел в цитате всё то, чем вообще никак не пользуется (не использует) нежилое помещение и никак с ним не соприкасается: "и другое энергопотребление межквартирных лестничных площадок, лестниц, чердаков, подвалов, электропитание домофона, усилителей телеантенн коллективного пользования и другого имущества, придворовое освещение, все объекты, находящиеся на участке земли, принадлежащем собственникам данного дома, и присоединенные к внутридомовой электрической сети (хоккейные площадки, гаражи, сараи, если они относятся к общему имуществу), но и технологические потери во внутридомовых электрических сетях.
Минстроя России
"Об оплате коммунальных услуг на общедомовые нужды""
Спроситьсм. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354 с изменениями
40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом (нежилом) помещении и плату за ее потребление на общедомовые нужды.
Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит плату за такую коммунальную услугу, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.02.2015 № 129)
(п. 40 в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 № 344)
СпроситьВопрос Шишкину Виталию Михайловичу: А причем тут соц. найм и жилые помещения? - вы про эти категории приводите цитаты из ст. 154 ЖК РФ. У меня нежилое помещение и собственность.
Общий вопрос: никто не ответил на вопрос на основании чего к собственнику (физ. лицу владеющему нежилым помещением) применяют тарифы для юр, лиц и оплату требуют не по п. 81, а по п. 82 постановления 442 от 04.05.2012г.
СпроситьНа основании того, что вы заключили договор на электроснабжение со сбытовой организацией ( как для юридических лиц).
СпроситьЧерепанов Алексей Михайлович:
"Здравствуйте. Раз вы заключили договор (по типу, как для юридических лиц), то применение постановления №442 от 04.05.2012г. (п. 82 (в части оплаты) и другие пункты относящиеся к юр. лицам) и применение тарифов для юр. лиц законно." - такого ответа не ожидал. Объясню почему. Права выбора какой договор для физ. лиц или для юр. лиц мне никто не давал. Если бы дали, то естественно я бы выбрал вариант для физ. лиц. Мне сказали нежилые помещения - это договор по типу для физ. лиц по той причине, что данное помещение может быть использовано для коммерческой деятельности. В этом и был вопрос уважаемым юристам! Может быть в этом месте меня обманули вынудив подписать договор по типу для юр. лиц и надо разорвать данный договор и подписать новый по типу для физ. лиц. Но никто не ответил мне на это. Вместо этого мне прописные истины все написали. В стиле сам такой договор написал, есть такое понятие ОДН и надо его оплачивать, кто-то вообще про соц. найм мне написал и т.д. В сути вопросов кто-нибудь хочет разобраться? или лишь бы хоть что-то написать а там трава не расти? Этот ресурс - прежде всего рассчитан был на помощь юристами гражданами и во вторую очередь на заработок юристами во вторую очередь за быстрые ответы, а не наоборот. Очень печальная конечно ситуация на ресурсе. Вы - юристы сами пилите себе сук на котором сидите.
СпроситьЭнергосбыт (продажа электричества) и ТеплоЭнергосбыт (отопление) настоятельно заключили договоры с юридическим лицом, которое находится в аренде в нежилом помещении. Собственник помещения - физлицо хочет оплачивать данным организациям услуги сам, как физическое лицо, но указанные организации не соглашаются, говорят, это же нежилое помещение, Вы ведёте здесь деятельность, платите как юрлицо. Правы ли они? Можно ли расторгнуть с ними договоры, чтобы платил собственник нежилого помещения-физлицо?
Да, они правы, если в Вашем договоре аренды указано, что платит за услуги арендатор.
Такова ст. 210 ГК РФ.
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если ИНОЕ не предусмотрено законом или ДОГОВОРОМ.
Ели в договоре аренды нет обязанности арендатора платить за Вас, как собственника, можете оспорить эти договора в суде.
Спросить
Можно расторгнуть с ними договоры, чтобы платил собственник нежилого помещения- физлицо - если в договоре аренды ст 606 ГК РФ это предусмтрено.
СпроситьДа, вы имеете право на расторжение договора. Согласно ст. 210 ГК РФ
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Понуждать к заключению тех или иных договоров Вас никто не имеет права. поскольку одним из принципов в РФ является свобода договоров
СпроситьЗдравствуйте Наталья, согласно ст. 210 ГК РФ Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. Соответственно, физ. лицо у которого Вы арендуете помещение должно оплачивать данные услуги, если в договоре аренды не указано иное.ст. 606 ГК РФ.
Спросить
Не правы. Вправе расторгнуть договоры оказания этих услуг - ст. 782 гк рф. В силу закона расходы несет собственник, поэтому именно он и вправе заключать договор. Отказ от его заключения не допускается, т.к. договор публичный.
.
Статья 210 гк рф. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Статья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
СпроситьОни правы ,так как ведете предпринимательскую деятельность,сдаете площади в аренду,которые так же используются в предпренимательской деятельности,следовательно требование законно. С физ лицом просто не заключат договор,будете сидеть без тепла и света.
Спросить
Лучше в договоре аренды ст 606 ГК РФ указать что арендатор компенсирует расходы по электроэнергии на основании счетов, выставленных арендодателю
СпроситьПисать в договоре это не обязательно, т.к. собственник платит в силу закона. ст. 210 гк рф. Налицо уклонение от заключения договора с физ. лицом. В силу ст. 426 гк рф, это не допускается, и можно в судебном порядке потребовать заключить договор.
.
Статья 210. Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
Статья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
СпроситьИмею в собственности нежилое помещение на 1 этаже жилого 5 этажного дома. Первый этаж весь нежилой. Встал вопрос о перепланировки моего помещения путем присоединения части коридора (помещение общего пользования по техпаспорту). Нужно ли мне 100 процентное согласие всех собственников дома? Или достаточно только владельцев нежилых помещений? Вхлды в жилые и нежилые части здания отдельные. Жилые помещения никак не связаны с нежилыми на 1 этаже.
В имеющемся частном жилом доме (подвал и 2 этажа) первый этаж переводится в нежилое помещение (постановление администрации получено). Как должны оформляться новый кадастровый паспорт-2 кадастровых паспорта на нежилое помещение и остальной жилой дом; на два отдельных помещения жилое и нежилое или один кадастровый паспорт с указанием нежилого помещения. Соответсвенно каким должно быть сведетельство на собственность два или одно?
Кадастровый паспорт делается на дом, а не на назначение помещения, поэтому и паспорт и свидетельство должно быть одно.
СпроситьСкажите пожалуйста как поступить в следующей ситуации. Юридическое лицо арендует помещение у арендатора физ. лица. В ноябре 2012 года был составлен акт о неучтенном потреблении электроэнергии на достаточно крупную сумму. Постановление 442 вышло 04 мая 2012 года, однако акт был составлен в период с 01.01.2012 по ноябрь 2012 года.
Вопрос № 1. Возможно ли составление акта с 01.01.12, если постановление вышло только 04.05.12. Имеет ли постановление обратную силу?
Вопрос № 2. Кто несет ответственность по оплате суммы по составленному акту, юридическое лицо, которое арендовало помещение и выполняло все условия по оплате текущих платежей или физическое лицо, т.е арендодатель.?
С уважением, Валентина Петровна.
Вопрос 1-обратной силы постановление не имеет.
Вопрос 2 - нужно смотреть документы.
Есть пути снижения суммы долга.
Звоните
8 963 346 67 48
СпроситьЯ являюсь собственником нежилого помещения в нежилом здании. На моё помещение стоит отдельный счётчик электроэнергии. Договор на электроснабжение здания сбытовая компания заключила с организацией не имеющей собственности в здании. Договора на энергоснабжение у меня с этой организацией нет, но я ей регулярно плачу в соответствии с выставленными ей счетами. Может ли мне отключить электроэнергию эта организация.
Здравствуйте.
в случае, если у Вас все по счетам оплачено и имеются квитанции об оплате Вам не стоит переживать. Но я бы Вам посоветовала заключить договор с энегроснабжающей организацией
СпроситьЯ как физическое лицо 22 марта 2013 г. получил свидетельство о регистрации права на нежилое помещение в многоквартирном доме. Ранее собственник в сентябре 2009 года перевел его из жилого в нежилое. Помещение находится на 1 этаже в 9-этажном многоквартирном доме в середине дома (способ управления ТСЖ без предоставления коммунальных услуг). Бывший собственник платил за электроэнергию по тарифу жилого помещения по лицевому счету бывшего владельца – физ. лица с 2009 по март 2013 года и договор на поставку электроэнергии с ОАО Саратовэнерго не заключал. Фактическое присоединение к общедомовым сетям имеется через обычный счетчик на 1 этаже в подъезде. Бывший собственник не передавал нам каких-либо документов но электроснабжению.
После получения документа на собственность, мы устно обратились в ОАО «Саратовэнерго» для заключения договора на поставку электроэнергии, чтобы платить по тарифу для нежилых помещений. С нас потребовали принести им документы и дали список на отдельном листе (список не имеет подписей или печатей) в т.ч. акт разграничения балансовой принадлежности, акт о технологическом присоединении к электрическим сетям, технические условия и др. Нас отправили в организацию которая обслуживает электрические сети города ОАО «Облкоммунэнерго» (Балаковские электрические сети) для получения этих документов. ОАО «Облкоммунэнерго» предлагает нам два способа: получить согласие всех жильцов (240 квартир) на подключение к ВРУ или тянуть электрокабель от ближайшего ЦТП, предварительно сделав у них все проекты и согласования. Мы изучили нормативно-правовую базу (Постановления №861, №354, №530) и не нашли нормы, которая бы обязывала нас заново присоединяться к электрическим сетям, т.к. у нас уже есть присоединение и точка присоединения. Никакой реконструкции, увеличения мощности не производилось. Помещение используется как офис с потребляемой мощностью не более 200-250 кВт в месяц не больше чем обычная квартира в доме. Мы не понимаем, зачем нам тянуть отдельный кабель, если подключение уже есть, и нам просто необходим договор на поставку электроэнергии.
Можем ли мы заключить договор на поставку электроэнергии с ОАО «Саратовэнерго» по существующей схеме (через обычный счетчик к общедомовым сетям, как и все жилые помещения многоквартирного дома?
Если надо обязательно менять существующую систему электроснабжения, то каким нормативным документом это установлено?
Нужно ли нам согласие всех жильцов (240 человек) на подключения нас к сети?
Какие нам надо предпринять действия для организации законного электроснабжения нежилого помещения в многоквартирном доме и заключения договора с ОАО «Саратовэнерго»?
Спасибо!
Здравствуйте Олег. Все чтол Вы написали это беседа. Обращайтесь письменно в сети для заключения договора на поставку электроэнергии. И по письменному ответу делайте ответы на их требования. Но вообще, они продают, они и диктуют условия. Удачи.
Спросить
Судьба договора электроснабжения для нежилых помещений арендованных бывшим ИП - вопросы и ответы.
Между И П и энергоснабжающей организацией заключен договор электроснабжения нежилых помещений. Нежилые помещения находятся в аренде у ИП. В 2012 году ИП был исключен из реестре и прекратил заниматься предприримательмкой деятельностью. За электроэнергию бывший ИП платил исправно и договор снабжения не нарушал. В насоящий момент помещения арендует бывший ИП как физическое лицо. Энергоснпбжающая организация грозился отключить электроэнергию, если договор электроснабжения не будет перезаключен на новое юридическое лицо-собственника помещений. Физическое лицо является собстаенником мощностей энергоустановок и просит оставить существующий договор в силе. Что делать? Могут отключить электроэнергию?
Здравствуйте, требование энергетической компании законно, вам следует заключить новое соглашение, так как у вас даже несмотря на то,что поменялась только организационная форма произошла СМЕНА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ согласно
Постановлению Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 28.12.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии")СпроситьПо договору энергоснабжения гарантирующий поставщик обязуется осуществлять продажу электрической энергии (мощности), а также самостоятельно или через привлеченных третьих лиц оказывать услуги по передаче электрической энергии и услуги, оказание которых является неотъемлемой частью процесса поставки электрической энергии потребителям, а потребитель (покупатель) обязуется оплачивать приобретаемую электрическую энергию (мощность) и оказанные услуги.
Для заключения договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с гарантирующим поставщиком при смене собственника энергопринимающего устройства заявитель направляет гарантирующему поставщику заявление о заключении соответствующего договора с приложением документов, указанных в абзацах третьем, четвертом и девятом пункта 34 настоящего документа (для случаев заключения договора энергоснабжения) или абзацах третьем и четвертом пункта 34 настоящего документа (для случаев заключения договора купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), и по желанию заявителя - проект договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности). Иные документы, указанные в пункте 34 или пункте 35 настоящего документа, предоставляются по желанию заявителя.
Исходя из статьи 539 ГК РФ стороной договора электроснабжения
может быть и физическое лицо. В Гражданском законодательстве
нет такого разделения: это имущество человека как ИП,а это имущество того же человека, но уже как физического лица.. Когда речь идет об ИП - имущество считается имуществом физического лица. В этом отношении в отношении имущества в связи с утратой статуса ИП,ничего не изменилось. Никакого изменения собственника и пользователя не произошло.
В Постановлении Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 28.12.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии") говорится о смене собственника энергопринимающего устройства В вашем же случае никакого изменения собственника
энергопринимающего устройства не произошло. И соответственно нет оснований для перезаключения договора на собственника помещений Если нет долгов по оплате за электроэнергию, то не имеют право отключить Если отключат, то это будет незаконное отключение Тогда можно обжаловать в суде незаконное отключение либо написать жалобу в прокуратуру "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 01.07.2021, с изм. от 08.07.2021) (с изм. и доп., вступ. В силу с 01.01.2022)
ГК РФ Статья 539. Договор энергоснабжения
Перспективы и риски арбитражных споров и споров в суде общей юрисдикции. Ситуации, связанные со ст. 539 ГК РФ
Развернуть
1. По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.
4. К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.
(п. 4 введен Федеральным законом от 26.03.2003 N 37-ФЗ)
Спросить
Энергоснабжающая организация не вправе отключать энергоснабжение, и не имеет оснований для вывода о перезаключении договора с собственником помещения.
Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором (п.1 ст.450 ГК РФ).
Договор является двухсторонним обязательством, ГК РФ предусмотрено прекращение обязательств смертью гражданина (ст.418 ГК РФ) или ликвидацией юридического лица (ст.419 ГК РФ).
Прекращение статуса ИП не является ни тем, ни другим, так как потребитель энергоэнергии (конкретный гражданин) как контрагент остается той же стороной договора. Возможно только изменение некоторых реквизитов, категории абонента или вида применяемого тарифа. Однако, в этих случаях вносятся изменения в договор, основания для расторжения договора в этом случае не предусмотрены законом.
В соответствии с п.2 ст.539 ГК РФ договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
В случае если документом, подтверждающим наличие прав на энергопринимающее устройство (объект недвижимости), является заключенный с собственником договор аренды недвижимого имущества, то заключение договора энергоснабжения возможно или с собственником, или с арендатором указанного недвижимого имущества (с лицом, во владении и пользовании которого находится имущество), в том числе в случае, когда в соответствии с договором аренды на арендаторе лежит обязанность самостоятельно урегулировать отношения, связанные с энергоснабжением арендуемого имущества. При этом договор энергоснабжения с арендатором может быть заключен на срок не более срока действия договора аренды.
К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения (п.3 ст.23 ГК РФ).
В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает юридическое лицо (а с учетом п.3 ст.23 ГК РФ-также и ИП), энергоснабжающая организация вправе отказаться от исполнения договора в одностороннем порядке по основаниям, предусмотренным статьей 523 настоящего Кодекса, за исключением случаев, установленных законом или иными правовыми актами (п.1 ст.546 ГК РФ), то есть в случае существенного нарушения договора одной из сторон. Такое нарушение при прекращении статуса ИП не появляется.
Спросить
Здравствуйте.
В соответствии с Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии (утв. Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 г. № 442) при заключении договора энергоснабжения нежилого помещения договор может быть заключен с собственником энергоустановок.
Договор заключаетсяпри наличии энергопринимающего устройства, присоединённого к электрическим сетям в установленном порядке и при обеспечении учёта потребления энергии. Для этого нужно собрать необходимые документы и подать заявку.
По смыслу указанного положения договор может быть заключен и с физическим лицом, главное, чтобы он был собственником энергоустановок.
Оставить прежний договор в силе невозможно, так как ИП исключён из реестра, то есть его не существует.
Спросить
Здравствуйте. Пусть энергоснабжающая организация идет в суд. Оснований для отключения электроэнергии нет никаких и чревато предписанием прокуратуры.
Согласно п.4 ст. 26 ФЗ "Об электроэнергетике"
4. В случае, если происходит смена собственника или иного законного владельца энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики, которые ранее в надлежащем порядке были технологически присоединены, а виды производственной деятельности, осуществляемой новым собственником или иным законным владельцем, не влекут за собой пересмотр величины присоединенной мощностиПри этом новый собственник или иной законный владелец энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики обязан уведомить сетевую организацию или владельца объектов электросетевого хозяйства о переходе права собственности или возникновении иного основания владения энергопринимающими устройствами или объектами электроэнергетики.
Речь в законе идет только о смене собственника-владельца электроустановок, чего в данном случае не произошло. Удачи.
Спросить
Здравствуйте, Владимир.
Вам нужно согласие собственника (в договоре аренды) на заключение договора энергоснабжения.
Договор ресурсоснабжающей организации (РСО) с арендатором возможен, если это позволяет инженерно-техническое оснащение здания (помещения) (нпр., наличие у арендатора доступа к энергосетям и приборам учета потребления энергии). Обязательным условием для заключения договора энергоснабжения является одновременное наличие у абонента (потребителя энергии) (п. 2 ст. 539 ГК РФ):
• отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования;
• возможности обеспечить учет потребления энергии.
Данные требования применяются по общему правилу к договорам электроснабжения (п. 4 ст. 539, ст. 548 ГК РФ).
Спросить
Владимир, добрый день.
Нет, энергоснабжающая организация Не права, и не имеет права требовать заключения договора на юридическое лицо, исходя из условий Вашего вопроса.
Цели Энергоснабжающей компании понятны, ставка за электричество выше.
--------
В Вашей ситуации не было смены собственника энергопринимающего устройства! , потому, если будут настаивать, и писать далее грощные письма, Вы тоже себя защищайте, пишите Жалобу в прокуратуру.
Источники'
1)Статья 26 Федерального закона "Об электроэнергетике" от 26.03.2003 N 35-ФЗ (последняя редакция)
2)Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 28.12.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии")
-------
С уважением.
Спросить
Здравствуйте! Требования ресурсное правомерны. Согласно ПП РФ № 354, собственники нежилых помещений обязаны заключать договоры по предоставлению коммунальных услуг непосредственно с РСО. Законом либо договором обязанность по оплате коммунальных услуг арендатором нежилых помещений непосредственно ресурсоснабжающей организации не предусмотрена. Обязанность по оплате поставленной электроэнергии (в том числе в результате бездоговорного потребления) лежит на собственнике (арендодателе) нежилых помещений.
В соответствии с п. 6 Правил 354: «Управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищный кооператив, жилищно-строительный кооператив или иной потребительский кооператив предоставляет ресурсоснабжающим организациям, поставляющим коммунальные ресурсы в многоквартирный дом, сведения о собственниках нежилых помещений в многоквартирном доме, а также направляет уведомления собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме о необходимости заключения договоров ресурсоснабжения непосредственно с ресурсоснабжающими организациями», а также в подпункте «е» пункта 6 Постановления Правительства № 124 от 14.02.2012 года «О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами» (далее по тексту – Правила 124): к заявке о заключении договора ресурсоснабжения, направляемой исполнителем коммунальных услуг в адрес РСО, прилагаются документы, содержащие сведения о размере площади каждого жилого и нежилого помещения в многоквартирном доме.
Спросить
Здравствуйте Владимир!
Требования законные, но угрозы отключения тут излишне.
1. Если у Вас в договоре аренды предусмотрено заключение и переоформление договора с ресурсными организациями, то в данном случае именно по данному договору Вы и действуете.
2. ИП с 2021 года исключен из реестра, т.е. его нет, и на данный момент договор ранее заключенный является не действительный.
3. Вам стоит либо перезаключить на себя, либо собственник нежилых помещение заключает на себя, а вы как физ. лицо арендуете помещение.
На основании Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 28.12.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями...
документы, подтверждающие право собственности (хозяйственного ведения, оперативного управления, аренды и иные законные права владения и (или) пользования, предусмотренные законодательством Российской Федерации) на энергопринимающие устройства, либо документы, подтверждающие право владения и (или) пользования земельным участком, о снабжении которых электрической энергией указано в заявлении о заключении договора, либо протокол оценки и сопоставления заявок на участие в конкурсе на право заключения договора аренды объектов теплоснабжения, централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, отдельных объектов этих систем, находящихся в государственной или муниципальной собственности, который подтверждает, что заявитель является победителем такого конкурса;подписанная уполномоченным лицом энергосбытовой (энергоснабжающей) организации выписка из договоров энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), заключенных с потребителями, в интересах которых энергосбытовая (энергоснабжающая) организация намеревается приобретать электрическую энергию (мощность) у гарантирующего поставщика, которая должна содержать сведения о сроках начала и окончания поставки электрической энергии в каждой точке поставки по каждому такому потребителю, о каждой такой точке поставки (предоставляются только энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией, когда она выступает заявителем);
Всего Вам наилучшего!
Спросить
Здраствуйте!
Договор заключается при наличии энерго принимающего устройства, присоединённого к электрическим сетям в установленном порядке и при обеспечении учёта потребления энергии. Для этого нужно собрать необходимые документы и подать заявку.
В соответствии с Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии (утв. Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 28.12.2021) "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" (вместе с "Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии", "Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии") при заключении договора энергоснабжения нежилого помещения договор может быть заключен с собственником энергоустановок.
СпроситьВопрос: Индивидуальный предприниматель, у которого в ОКВЭД прописана услуга сдача в аренду помещений, купил как физ. лицо в 2013 году нежилое помещение, разделил его на 3 отдельных помещения и продал через 6 месяцев. В аренду не сдавал, т.к без ремонта помещение не пригодно для сдачи в аренду (даже отключено отопление). Деньги через расчетный счет не проходили, в договоре купли-продажи указано физ. лицо. Физ лицо сдало 3 НДФЛ и заплатил налог. Теперь налоговая просит оплатить налог индивидуального предпринимателя 6% от всей сделки купли-продажи нежилого помещения, купленного физ лицом (мотивируя тем, что оно было приобретено для получения прибыли ИП). Правы ли они?
Я как физическое лицо являюсь собственником 1/2 нежилого помещения. Собственник остальной части помещения заключил договор с ресурсоснабжающей организацией на поставку электроэнергии на все помещение. Я хочу отключить от электроэнергии свою часть помещения, однако энергоснабжающая организация говорит, что это невозможно. Как быть в данном случае? Как должна поступить организация? Расторгнуть договор с собственником другой части помещения?
у вас долевая собственность, а электричество подключается к дому а не к половине здания
Если вашего согласия на подключение не было - вы вправе ставить вопрос об отключении всего здания - см. ст. 246-247 ГК
Спросить
А как же быть в этой ситуации другому собственнику? Я давал согласие на подключение
Спроситьэто единая система. вы не можете, давая согласие. отключится от нее -не хотите пользоваться - не пользуйтесь , ставьте счетчик, передавайте нулевые показания
СпроситьЕсть нежилое помещение в жилом доме на втором этаже. Сверху и снизу (первый и третий этаж) тоже нежилые помещения. Из помещения два выхода (один из них на балкон - козырек над первым нежилым этажом). Можно ли организовать законно сауну в таком помещении?
. Можно ли организовать законно сауну в таком помещении?
- Да, можете- ограничений не вижу.
Спросить
