Продаю комнату в коммунальной квартире не можем с одного соседа получить отказ, что делать?

Уважаемая Светлана! Да, ваш сосед по коммунальной квартире может продать свою комнату без вашего согласия, поскольку вы не являетесь собственниками комнат, в которых проживаете. Статья же 246 (пункт 2) и ст. 250 (пункт 2) Гражданского кодекса РФ обязывает участника долевой собственности уведомлять о возмездном отчуждении своей доли других участников долевой собственности. Поскольку ваши комнаты не приватизированы, вы не являетесь участниками долевой собственности. Таковым остается соответствующий муниципалитет, который и должен быть уведомлен об отчуждении комнаты в коммунальной квартире.

Распределять свободное жилье - прерогатива собственника.

Галина

Для собственникм приватизированной комнаты согласие соседей на ее сдачу в наем не требуется.

Направить письмо в местную администрацию. Ждать придётся, если, конечно Вам раньше не ответят.

В департамент имущественных отношений города.

Его заявление об отказе вправе заверить начальник колонии. Закон (ст. 250 ГК РФ) не предусматривает обязательное заверение у нотарису и конкретную форму отказа.

Вопросы по пропускной системе и порядке свидания нотариуса с обвиняемым можете узнать у администрации учреждения исправления и наказания (УФСИН).

Добрый день! В данном случае нотариус не обязателен, в силу ст. 185.1 ГК РФ, начальник колонии имеет право заверить отказ, так что может спокойно писать и заверять у начальника.

Здравствуйте, Наталья! Право заверения документов осужденных имеет начальник колонии. С уважением и готовностью помочь, СТАНИСЛАВ ПИЧУЕВ.

Здравствуйте, Наталья.

Быстрее всего будет, если лично или через представителя обратитесь к администрации ИК по указанному вопросу. Тогда не потеряете время на пересылку отказа по почте.

Наталья, как на счет того, чтобы это нотариальное действие оформил начальник исправительного учреждения (они наделены такими полномочиями)?

Советую Вам поступить следующим образом: в интернете без особых проблем Вы сможете найти телефон спецчасти той тюрьмы, где находится сосед. Свяжитесь со спец. Частью и выясните каким образом у них происходит оформление нотариальных документов: во многих учреждениях всё оформляется самим начальником учреждения, но есть такие, которые напрочь отказываются оформлять что-то и требуют приезда нотариуса.

В любом случае Вы этот вопрос сможете решить без особых проблем, главное, чтобы сам сиделец был на это согласен.

Отказ нужно получать от города

В вашем случае собственником квартиры являетесь Вы и г. Москва, в лице Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы.

Таким образом предложение о преимущественном праве покупки в соответствии со ст. 250 ГК РФ вы обязаны сделать не соседу, а собственнику комнаты которым выступает г. Москва в лице Департамента жилищной политики.

Инна,от города!Нужно сопровождение,пишите.

Могу привести пример из судебной практики.

2. Порядок пользования нанимателями комнаты

в коммунальной квартире общим имуществом

должен быть согласован с другими собственниками

жилых помещений в этой квартире

Определение Судебной коллегии

по гражданским делам Верховного Суда РФ

от 24 сентября 2013 г. N 5-КГ13-101

Г. обратилась в суд с иском к Ф. о защите гражданских прав,

компенсации морального вреда. В обоснование иска Г. указала, что

проживает в коммунальной трехкомнатной квартире, где ей на праве

собственности принадлежат две комнаты жилой площадью 24,6 кв. м и

14,5 кв. м. Собственником третьей комнаты по договору купли-продажи

от 3 апреля 2010 г. является Ф., которая без согласия истца сдает

комнату гражданам по договору найма жилого помещения. Проживающие в

квартире граждане пользуются местами общего пользования (кухня,

ванная, туалет, коридор), что, по мнению истца, нарушает ее права.

Г. просила запретить Ф. предоставлять во владение, пользование

гражданам общее имущество в коммунальной квартире (ванная, туалет,

кухня, коридор), принадлежащее на праве общей долевой собственности

двум собственникам комнат Г. и Ф., без письменного согласия Г.;

обязать Ф. при предоставлении своей комнаты во владение,

пользование гражданам включать в договор пункт о запрещении

гражданам пользоваться общим имуществом в коммунальной квартире;

взыскать с ответчика компенсацию морального вреда, расходы на

юридические услуги и госпошлину.

Решением Останкинского районного суда г. Москвы от 11 октября

2012 г. в удовлетворении иска Г. отказано.

Апелляционным определением судебной коллегии по гражданским

делам Московского городского суда от 28 ноября 2012 г. решение суда

первой инстанции оставлено без изменения.

В кассационной жалобе Г. просила об отмене вынесенных судебных

постановлений.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ

24 сентября 2013 г. жалобу удовлетворила, поскольку имелись

основания для отмены вынесенных судебных постановлений в

кассационном порядке, предусмотренные ст. 387 ГПК РФ.

Как установлено судом, Г. зарегистрирована и постоянно

проживает в трехкомнатной коммунальной квартире, где ей на праве

собственности принадлежат две комнаты (площадью 24,6 кв. м и

14,5 кв. м).

Собственником третьей комнаты площадью 17,7 кв. м в указанной

квартире по договору купли-продажи от 3 апреля 2010 г. является Ф.

Порядок пользования местами общего пользования (кухня,

коридор, ванная, туалет) между собственниками комнат не определен.

С момента приобретения в собственность названной выше комнаты

Ф., не вселяясь в нее, по договорам найма и договорам

безвозмездного пользования сдавала ее в наем различным гражданам.

На момент рассмотрения спора в суде в комнате ответчика никто из

посторонних лиц не проживает, комната для проживания не сдается.

Разрешая спор и отказывая в удовлетворении заявленных Г.

требований, суд исходил из того, что действующим законодательством

не предусмотрено такое ограничение права собственника жилого

помещения, как необходимость получения согласия собственников всех

жилых комнат в коммунальной квартире на вселение собственником в

принадлежащую ему комнату членов своей семьи или иных лиц на

основании договора. При этом суд указал на то, что распоряжение

ответчиком своими правами собственника комнаты в коммунальной

квартире и передача права пользования общим имуществом в

коммунальной квартире другим лицам без согласия собственника других

комнат не нарушает имущественные права истца, поскольку комната в

коммунальной квартире является самостоятельным объектом права

собственности, в отношении которого истец вещными или

обязательственными правами не обладает, а общее имущество

собственников комнат в коммунальной квартире следует судьбе права

собственности на комнату и объектом самостоятельного права, по

смыслу ст.ст. 41, 42 ЖК РФ, являться не может.

Суд апелляционной инстанции согласился с данными выводами суда

первой инстанции и их правовым обоснованием.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ

признала, что данные выводы судов первой и апелляционной инстанций

основаны на неправильном толковании и применении норм материального

права.

Собственник жилого помещения, как установлено ч. 1 ст. 30 ЖК

РФ, осуществляет права владения, пользования и распоряжения

принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в

соответствии с его назначением и пределами его использования,

которые установлены Кодексом.

Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и

(или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое

помещение гражданину на основании договора найма, договора

безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также

юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном

основании с учетом требований, установленных гражданским

законодательством, указанным Кодексом. Собственник жилого помещения

обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не

допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и

законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями,

а также правила содержания общего имущества собственников помещений

в многоквартирном доме (чч. 2 и 3 ст. 30 ЖК РФ).

Согласно ч. 1 ст. 41 ЖК РФ собственникам комнат в коммунальной

квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения

в данной квартире, используемые для обслуживания более одной

комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире).

В силу ч. 1 ст. 42 ЖК РФ доля в праве общей собственности на

общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в

данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной

комнаты.

Поскольку порядок использования общего имущества в

коммунальной квартире не урегулирован жилищным законодательством,

то в соответствии со ст. 7 ЖК РФ к этим отношениям применяются

нормы Гражданского кодекса РФ об общей долевой собственности, в

частности нормы ст.ст. 246 и 247 ГК РФ.

Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности,

осуществляется по соглашению всех ее участников (п. 1 ст. 246 ГК

РФ).

В соответствии с п. 1 ст. 247 ГК РФ владение и пользование

имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по

соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в

порядке, устанавливаемом судом.

Исходя из содержания приведенных норм Гражданского кодекса РФ

собственники комнат в коммунальной квартире правомочия владения и

пользования общим имуществом в коммунальной квартире должны

осуществлять по соглашению.

Предоставление собственником комнаты в коммунальной квартире

по гражданско-правовым договорам во владение и пользование комнаты

другим лицам (например, нанимателям) предполагает, что эти лица

будут пользоваться и общим имуществом в коммунальной квартире, а

поскольку данное имущество находится в общей долевой собственности,

то для обеспечения баланса интересов участников долевой

собственности вопрос о пользовании общим имуществом нанимателями

комнаты необходимо согласовать с другими собственниками жилых

помещений в коммунальной квартире. Если такое согласие не

достигнуто, то порядок пользования общим имуществом устанавливается

судом.

Судом установлено, что какого-либо соглашения между

собственниками комнат в коммунальной квартире Г. и Ф. о порядке

пользования общим имуществом квартиры (кухней, коридором, туалетом

и ванной) не заключалось, в том числе не был определен

собственниками комнат порядок пользования общими помещениями в

квартире на случай передачи собственниками принадлежащих им комнат

в пользование другим лицам по гражданско-правовым договорам. На эти

обстоятельства Г. указывала и в исковом заявлении.

Согласно ч. 2 ст. 56 ГПК РФ суд определяет, какие

обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их

доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны

на какие-либо из них не ссылались.

Г. заявленные исковые требования обосновывались ссылкой на

нормы ст. 41 ЖК РФ, ст.ст. 246 и 247 ГК РФ.

Однако судебными инстанциями названные нормы Гражданского

кодекса РФ о владении и пользовании общим имуществом, находящимся в

долевой собственности, применены не были, юридически значимые

обстоятельства, касающиеся порядка использования общего имущества в

коммунальной квартире лицами, занимающими комнату по договору найма

жилого помещения, при рассмотрении дела не устанавливались.

Следовательно, вывод суда о том, что распоряжение ответчиком своими

правами собственника комнаты в коммунальной квартире (как

самостоятельным объектом права) и передача права пользования общим

имуществом в коммунальной квартире другим лицам без согласия

собственника других комнат не нарушает имущественные права истца,

сделан судом без установления и правовой оценки всех обстоятельств,

имеющих значение для правильного разрешения спора.

В мотивировочной части решения суда должны быть указаны

обстоятельства дела, установленные судом, доказательства, на

которых основаны выводы суда об этих обстоятельствах, доводы, по

которым суд отвергает те или иные доказательства, законы, которыми

руководствовался суд (ч. 4 ст. 198 ГПК РФ).

Судом требования Гражданского процессуального кодекса РФ к

содержанию решения не были выполнены. В мотивировочной части

решения по делу по иску Г. к Ф. о защите гражданских прав,

компенсации морального вреда нет ссылки на конкретные

обстоятельства дела, установленные судом, а также доказательства,

позволившие суду признать заявленные Г. исковые требования

необоснованными и прийти к выводу об отсутствии нарушения прав и

интересов истца.

По изложенным основаниям Судебная коллегия пришла к выводу,

что нарушение судом норм процессуального права об исследовании и

оценке доказательств привело к тому, что исковые требования Г.

фактически оказались нерассмотренными.

Ссылку суда в обоснование отказа в иске Г. на то, что общее

имущество собственников комнат в коммунальной квартире следует

судьбе права собственности на комнату и объектом самостоятельного

права, по смыслу ст.ст. 41, 42 ЖК РФ, являться не может, Судебная

коллегия признала несостоятельной, поскольку к отношениям по

использованию общего имущества в коммунальной квартире подлежат

применению нормы ст.ст. 246 и 247 ГК РФ.

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ

решение Останкинского районного суда г. Москвы от 11 октября

2012 г. и апелляционное определение судебной коллегии по

гражданским делам Московского городского суда от 28 ноября 2012 г.

отменила, дело направила на новое рассмотрение в суд первой

инстанции - Останкинский районный суд г. Москвы.

Доброго времени суток

Органы опеки действительно злоупотребляют и просят слишком много Документов, если это не связано с продажей комнаты несовершеннолетнего, то ничего особенного не нужно

Удачи Вам. Анна Титова.

Доброго вам дня. На самом деле все эти стримы у меня абсолютно не правомерно, вы просто можете их не выполнять, а просто написать отказ. Удачи вам.

Здравствуйте, Надежда. Понятно, что ООП перестраховываются, поэтому и заставили столько справок собирать - не им же ходить. Сделайте проще: пусть нотариус вышлет по Вашему адресу письмо с предложением о преимущественном праве выкупа комнаты. Вы не отвечаете в установленный срок, а соседи эту комнату продают.

Добрый день.

Согласия жены на отказ от покупки не требуется.

Ваш муж является собственником комнаты и он сам вправе решать приобретать комнату или отказаться.

Вот если бы он решил приобрести комнату, то на совершение сделки потребуется ваше согласие как супруги. А так - достаточно того, что он письменно откажется от своего первоочередного права приобретения комнаты.

Если комната приватизирована, она будет считаться муниципальной, если останется совсем без хозяина в связи с его смертью. При этом не должно быть наследников ни одной очереди. В этом случае комната признается выморочной и перейдёт в собственность муниципалитета.

Порядок заселения освободившейся в коммуналке комнаты регламентируется 59‑й статьёй Жилищного кодекса.

По норме этой статьи комнату могут предоставить:

Заключение договора малоимущей семье, проживающей в этой же квартире;

не признанному малоимущим гражданину, проживающему в этой квартире, имеющему комнату площадью меньше установленной нормы (18 метров на человека);

не признанному малоимущим гражданину, проживающему в той же квартире (передаётся посредством оформления договора купли-продажи);

очереднику из числа нуждающихся.

Татьяна Владиславовна, на эту тему есть постановление Правительства Москвы от 18.10.2018 № 1285-ПП.

Читайте, изучайте, там все написано.