Доказательства при увольнении работника по ст.336 - подвергался ли ребенок психологическому насилию и нужны ли другие доказательства? Учитывается ли мнение профсоюзов?
597₽ VIP

• г. Якутск

Какие доказательства нужны при увольнении работника по п.2 ст.336. если ребенок говорит, что воспитатель ущипнула и дергала за волосы а воспитатель все отрицает. Педагог-психолог обследовала ребенка и сделала вывод, что ребенок подвергался психологическому насилию. По результатам обследования можно ли уволить работника и еще какие нужны доказательства. К врачу не обращались. В тот день когда сын рассказал матери о том, что воспитатель ущипнул и дергала за волосы она обратилась воспитателю (напарнице) с вопросом "где поранил?", воспитатель сказала что незнает. Затем она обратилась другому воспитателю и рассказала ей о случившимся. Разговор ребенка с матерью слышала другой родитель которая пришла за своим ребенком.

Все воспитатели этой смены отрицают факт рукоприкладства воспитателя.

Учитывается ли мотивированное мнение выборного органа профсоюзов т.е. статья 373 ТК РФ, при увольнении по ст. 336 п.2.

Читать ответы (7)
Ответы на вопрос (7):

Доказательства для увольнения нужны самые серьезные. Нужно проводить проверку, брать объяснения (ст. 193 ТК РФ). Если к врачу не обращались, то уволить по этому основанию не сможете. Работник восстановится. Выводы психолога в данном случае - не могут быть положены в основу увольнения. Тут дело даже не в профсоюзе. У Вас объективных доказательств никаких нет.

Спросить

Должны запросить объяснения, далее сделать замечание согласно ст 192 ТК РФ, потом при повторном замечание и только потом увольнение Просто так не уволите, нет оснований.

ТК РФ, Статья 192. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 настоящего Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.

Если подаст иск в суд, то ее восстановят, .к. данных обстоятельств не достаточно для увольнения.

Спросить

Нужно проводить проверку, брать объяснительные, свидетелей. Без обращения к врачу уволить крайне сложно. Выводы психолога сами по себе ничего не значат. Работник имеет право восстановиться через суд. ст.192,193 ТК РФ.Если есть профсоюз нужно учитыватье его мнение.

ТК РФ, Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий

До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.

Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.

Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.

ТК РФ, Статья 336. Дополнительные основания прекращения трудового договора с педагогическим работником

Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, основаниями прекращения трудового договора с педагогическим работником являются:

1) повторное в течение одного года грубое нарушение устава организации, осуществляющей образовательную деятельность;

2) применение, в том числе однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося, воспитанника;

3) достижение предельного возраста для замещения соответствующей должности в соответствии со статьей 332 настоящего Кодекса;

ТК РФ, Статья 373. Порядок учета мотивированного мнения выборного органа первичной профсоюзной организации при расторжении трудового договора по инициативе работодателя

При принятии решения о возможном расторжении трудового договора в соответствии с пунктами 2, 3 или 5 части первой статьи 81 настоящего Кодекса с работником, являющимся членом профессионального союза, работодатель направляет в выборный орган соответствующей первичной профсоюзной организации проект приказа, а также копии документов, являющихся основанием для принятия указанного решения.

Выборный орган первичной профсоюзной организации в течение семи рабочих дней со дня получения проекта приказа и копий документов рассматривает этот вопрос и направляет работодателю свое мотивированное мнение в письменной форме. Мнение, не представленное в семидневный срок, работодателем не учитывается.

В случае, если выборный орган первичной профсоюзной организации выразил несогласие с предполагаемым решением работодателя, он в течение трех рабочих дней проводит с работодателем или его представителем дополнительные консультации, результаты которых оформляются протоколом. При недостижении общего согласия по результатам консультаций работодатель по истечении десяти рабочих дней со дня направления в выборный орган первичной профсоюзной организации проекта приказа и копий документов имеет право принять окончательное решение, которое может быть обжаловано в соответствующую государственную инспекцию труда. Государственная инспекция труда в течение десяти дней со дня получения жалобы (заявления) рассматривает вопрос об увольнении и в случае признания его незаконным выдает работодателю обязательное для исполнения предписание о восстановлении работника на работе с оплатой вынужденного прогула.

Соблюдение вышеуказанной процедуры не лишает работника или представляющий его интересы выборный орган первичной профсоюзной организации права обжаловать увольнение непосредственно в суд, а работодателя - обжаловать в суд предписание государственной инспекции труда.

Работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор не позднее одного месяца со дня получения мотивированного мнения выборного органа первичной профсоюзной организации. В указанный период не засчитываются периоды временной нетрудоспособности работника, пребывания его в отпуске и другие периоды отсутствия работника, когда за ним сохраняется место работы (должность).

Спросить

По результатам обследования педагога-псиолога уволить педагогического работника нельзя, поскольку такие результаты нельзя принимать как объективные доказательства применения насилия. Вообще, увольнение по ст.336 ТК РФ возможно только при наличии прямых доказательств: свидетелей, аудио или видеоматерилов. Если речь идет о применении физического насилия, то обязательно должны быть медицинские документы, подтверждающие наличие телесных повреждений. Мнение выборного профсоюзного органа при увольнении по данному основанию не учитывается.

Спросить

Здравствуйте, Лана. Для увольнения педагога по указанным вами основаниям необходимо очень тщательно собрать все доказательства его вины. Объяснения от родителей и других воспитателей. И у самого виновника "торжества". И применить к нему одно из дисциплинарных взысканий.

В соответствии со ст.913 Трудового кодекса РФ До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.

ТК РФ, Статья 192. Дисциплинарные взыскания

За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине (часть пятая статьи 189 Трудового Кодекса) для отдельных категорий работников могут быть предусмотрены также и другие дисциплинарные взыскания.

Одного заключения штатного психолога будет мало. Необходимо заключение независимых специалистов в области медицины и психологии.

При наличии всех указанных доказательств, не лишним будет еще и мнение выборного профсоюзного органа. Само по себе оно не является достаточным для увольнения по указанным Вами основаниям.

Спросить

Доброго времени Лана!

К сожалению очень трудно будет доказать, то что ущипнула это не основания, для увольнения по п. 2 ст. 336 ТК РФ,

С юридической точки зрения под физическим или психическим насилием понимается умышленное причинение обучающемуся или воспитаннику физических или нравственных страданий с целью наказания за совершение определенного проступка либо с целью насильственного принуждения к совершению каких-либо действий. Психическое насилие представляет собой негативное воздействие на обучающегося, причиняющее ему душевное страдание, проявляемое в форме угроз в адрес обучающегося, предъявлении к нему чрезмерных требований, не соответствующих возрасту, оскорблении и унижении достоинства, систематической необоснованной критике ребенка, выводящей его из состояния душевного равновесия, демонстративном негативном отношении к обучающемуся, запугивании ребенка и др. Точную оценку может дать только работодатель. Если вышеуказанных умышленных действий не было, и у девочки не было заболеваний, то увольнение по данному основанию быть не должно.

pravoved.ru

Спросить

Учитывается ли мотивированное мнение выборного органа профсоюзов т.е.

Спросить