Но как могу заплатить НДС с вознаграждения, сумму которого я не могу на сегодня определить?
Господа, не могу найти ответ на вопрос. Уже задавал его здесь. Неужели никто не знает? Я, как заказчик строительства, заключаю с гражданами договоры инвестирования строительства жилого дома. В той сумме, которую они вносят на строительство определенной квартиры, входит мое вознаграждение за оказанные услуги по ведение строительства. Но на момент заключения договоров его определить невозможно. И оно определено как разница между суммой внесенной гражданином и денежной суммой фактически израсходованной на строительство объекта недвижимости-квартиры. С вознаграждения я должен заплатить НДС. Но как могу заплатить НДС с вознаграждения, сумму которого я не могу на сегодня определить? Я думаю, что обязанность уплаты у меня возникнет с момента завершения строительства, с того момента когда я выделю свое вознаграждение.
И еще вопрос: В основание получения наличных денежных средств от граждан-инвесторов я оформляю приходные кассовые ордера. Но в этой сумме, как я говорил выше, включена оплата моего вознаграждения по договору, размер которого до завершения строительства не определен. Всоответствии с законом "О применении ККТ" на эту не определенную на сегодня сумму я должен либо пробить чек ККМ, либо выдать бланк строго отчетности. Как быть?
Не запутывайте себя. Определите сумму Вашего вознаграждения на момент заключения договора и отчислите с неё НДС. После завершения строительства и определения точного размера Вашего вознаграждения доначислите НДС, если сумма будет больше, или выставьте НДС к возмещению – если меньше.
В соответствие с новым законом о применении ККМ Вы при принятии наличных денег должны или пробить чек, применив ККМ, или выдать бланк строгой отчетности. Выписывая кассовые ордера Вы нарушаете закон. Вам придется купить ККМ. Есть другой вариант - переводить деньги на Ваш счет через банк, но учтите, что при этом банки с данной операции берут комиссионные.
Спросить
Господа, у меня такая проблема. Вопрос у применении ККМ. Я являюсь заказчиком-застройщиком многоэтажного жилого дома, мне предоставлен земельный участок, я заключил договор с подрядчиком. Для финансирования я привлекаю инвесторов-физических лиц, заключая с ними договры инвестирования. Эти деньги являются целевым финансированием, я открыл отдельный счет (ФЗ "Об инвестиционной деятельности в РФ"). На момент заключения договора операций по реализации услуг не возникает. Т.е. в этих денежных средствах есть вознаграждение за мои услуги, но его можно определить только после завершения строительства, В договорах инвестирования так им определено: вознаграждение - есть разница между внесенными денежными средствами и средствами фактически израсходоваными на строительство объекта". Т.Е, датой реализации услуг будет являться момент фактического завершения строительтсва дома. Считаю, что не должен применять ККМ, могу использовать приходный кассовый ордер. Налоговая на все мои письма отписывается.
Уважаемый Стас!
Если я не ошибаюсь, этот вопрос Вы задавали прошедшим летом и я на него отвечал, что Вы имеете право не применять ККМ. Не могли бы Вы прислать на мой е-мейл (в подписи) ответы ИМНС? Хотелось бы посмотреть на их аргументацию. Свое мнение я тоже постараюсь подробно аргументировать на случай судебных разбирательств.
СпроситьЯ являюсь заказачиком по строительству жилого многоэтажного дома. Для строительства я получаю наличные денежные средств от населения-инвесторов, заключая с ними договоры об инвестиционной деятельности. Вопрос: каким образом я должен отражать приход наличных денежных средств-чек ККМ, бланк строгой отчетности или приходный кассовый ордер или иным образом? Считаю, что в этом случае не должен применяться Закон "О применении ККТ", в ст. 2 отражена обязанность предпринимателей и организаций примянять ККМ в случае продажи товаров, оказании услуг, работ за наличный расчет... В данном случае этого не происходит, т.к. поступающие средства являются целевым финансированием строительства... прав я?
Уважаемый госп. Шалгинов!
Типовая форма договоров между генеральным инвестором и соинвесторами (юридическими и физическими лицами) о привлечении инвестиций законодательством не утверждена, поэтому на практике можно встретить несколько их вариантов. До недавнего времени наиболее распространенным был договор инвестирования, предмет которого - финансирование соинвестором строительства в обмен на получение в будущем доли в виде квартиры (нескольких квартир).
Рассматриваемая форма договора была выгодна как генеральному инвестору, так и соинвестору, однако при ее использовании возникли сложности. Дело в том, что ГК РФ не предусматривает такую форму договора, как договор инвестирования. Вместе с тем в отношениях между генеральным инвестором и соинвестором имеются элементы, которые составляют существенные условия договора простого товарищества, а именно: стороны объединяют свои вклады (для соинвестора - денежные средства, для генерального инвестора - денежные средства и деятельность по организации строительства дома); у сторон имеется общая цель - создание жилого дома. В связи с этим договоры инвестирования и долевого участия в строительстве объектов недвижимости на практике стали отождествлять с совместной деятельностью. Например, Президиум ВАС РФ в Обзоре практики разрешения споров, связанных с договорами на участие в строительстве (Информационное письмо от 25.07.2000 N 56), рассматривая спорные моменты, связанные с исполнением договоров об участии в строительстве, исходит из того, что речь идет о договорах о совместной деятельности, связанных со строительством и эксплуатацией объектов недвижимости.
Таким образом, отношения между Вами и Вашими инвесторами не подпадают под действие Закона о применении ККТ и Вы можете оформлять прием денежных средств приходным кассовым ордером. Но, с другой стороны, Вашим инвесторам – физическим лицам я рекомендовал бы перечислять денежные средства через учреждения Сбербанка.
СпроситьЕсть сомнение в терминологии договора долевого строительства (квартиры) - пока не зарегистрирован.
Вопрос 1: П.4.1 2-ое предложение: есть ОПЛАТА УСЛУГ застройщика, а в следующем предложении - ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ 10%. - Какой термин корректнее оставить?
Вопрос 2: по П.4.4 может ли ЗАСТРОЙЩИК переложить на ДОЛЬЩИКА возникшие убытки? (далее в Договоре ни слова об этом нет.) Застройщик-аффилированная фирма бывшего мэра Н.Новгорода. Подробнее-цитата в конце.
---
Цитаты пунктов:
4.1. Цена Договора – размер денежных средств, подлежащих уплате Дольщиком, составляет Один миллион рублей, НДС не облагается.
Цена Договора, состоит из суммы денежных средств на возмещение затрат на строительство Объекта долевого строительства, и денежных средств на оплату услуг Застройщика.
Размер вознаграждения Застройщика составляет 10% от Цены Договора, НДС не облагается, размер вознаграждения не является окончательным и уточняется в порядке, указанном в п. 4.4. Договора.
---
4.4. Стороны признают, что экономия, которая составит разницу между суммой денежных средств, внесенных Дольщиком на строительство Квартиры, и стоимостью всех материалов, работ и услуг, необходимых для ее строительства (создания), при наличии такой разницы, будет являться вознаграждением Застройщика по строительству (созданию) Объекта долевого строительства.
В случае превышения затрат на строительство Квартиры относительно денежных средств, внесенных Дольщиком, указанная разница будет являться убытками Застройщика.
**---
Такая услуга называется не консультацией, а правовой экспертизой документа. Это платная услуга. Подробности обсуждаются по электронной почте - если заинтересует.
СпроситьЯ задавал вопрос 11.09. 03. г. , не получил ответа, извините, может быть кто-нибудь все-таки поможет: я - предприниматель, являюсь заказачиком по строительству жилого многоэтажного дома.
Для строительства я получаю наличные денежные средств от населения-инвесторов, заключая с ними договоры об инвестиционной деятельности. Вопрос: каким образом я должен отражать приход наличных денежных средств-чек ККМ, бланк строгой отчетности или приходный кассовый ордер или иным образом? Могу я давать физическим лицам расписки в получении денег? Считаю, что в этом случае не должен применяться Закон
"О применении ККТ", в ст. 2 отражена обязанность предпринимателей и организаций примянять
ККМ в случае продажи товаров, оказании услуг, работ за наличный расчет... В данном случае этого не происходит, т.к. поступающие средства являются целевым финансированием строительс тва... прав я? И еще: полученные мной деньги не являются авансом? Я же не должен платить с этих сумм НДС?
Уважаемый госп. Шалгинов!
Я ответил на Ваш вопрос от 11.09.03, но позже, чем Вы его повторили сегодня. Что касается НДС, то в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 146 Налогового кодекса РФ для целей исчисления НДС передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг) и влечет за собой обязанность по уплате НДС.
СпроситьГоспода, такой вопрос: можно ли отнести к сумме, израсходованной на строительство нового жилья, денежные сресдства выплаченные мной по договору на оказание услуг по приобретению объекта недвижимости с агенством недвижимости, в смысле ст. 220 НК РФ. Эта сумма может включаться в сумму, подлежащую к налоговому имущественому вычету? По договору агенство нашло мне квартиру в строящемся доме, оформило договор инвестирования строительства.
В статье указание на строительство или приобретение, не думаю, что можно отнести это к приобретению. Вычет то все равно небольшой - он что не покрывается суммой затраченной на приобретение жилья?
2) в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома или квартиры, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по ипотечным кредитам, полученным налогоплательщиком в банках Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома или квартиры.
Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не может превышать 600 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов по ипотечным кредитам, полученным налогоплательщиком в банках Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома или квартиры.
Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика и документов, подтверждающих право собственности на приобретенный (построенный) жилой дом или квартиру, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке, подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы).
СпроситьЗастройщик прислал на подпись дополнительное соглашение. Вот такого содержания 3.1. Цена Договора – сумма денежных средств, подлежащих уплате Участником долевого строительства для строительства (создания) Объекта долевого строительства, которая формируется из суммы денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства и суммы денежных средств на оплату услуг Застройщика.
Сумма в размере 85% от Цены договора направляется на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства, которая подлежит использованию Застройщиком только в целях, определённых Федеральным законом;
Сумма в размере 15% от Цены договора является оплатой услуг Застройщика, которая расходуется Застройщиком по своему усмотрению;
Разница, образовавшаяся после окончания строительства Объекта и ввода его в эксплуатацию, между суммой денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства и фактическими затратами по строительству Объекта, остается в распоряжении Застройщика в качестве оплаты его услуг и является его доходом.» Чем черевато для меня подписание такого соглашения?
Надо изначальный текст договора посмотреть и сравнить, с тем, что было и с тем что стало, плюс с другими положениями договора сопоставить. Так сказать невозможно, грозит вам это чем-то или нет, вырванный из контекста всего договора пункт сложно оценивать, по опыту застройщик ничего в пользу вас обычно не делает.
СпроситьВ договоре долевого участия в строительстве есть пункт в такой формулировке:
4.1. По взаимной договоренности Сторон размер денежных средств, подлежащих уплате Участником долевого строительства, составляет... (...) рублей... копеек (далее – «Цена долевого строительства»), исходя из расчета... (...) рублей... копеек за 1 кв.м. приведенной площади Квартиры.
Размер денежных средств, подлежащих уплате Участником долевого строительства, может быть изменен в случаях, предусмотренных п. 4.3 настоящего Договора.
Цена долевого строительства включает в себя возмещение затрат на строительство (создание) объекта долевого строительства и оплату услуг Застройщика.
Размер вознаграждения за услуги Застройщика определяется по окончании строительства в момент оказания услуги как разница между полученными от участника долевого строительства денежными средствами и расходами по созданию объекта долевого строительства. Моментом оказания услуги является передача готового объекта, которая оформляется актом приема-передачи объекта долевого строительства.
Меня смущает формулировка последнего абзаца, а именно: Размер вознаграждения за услуги Застройщика определяется по окончании строительства в момент оказания услуги как разница между полученными от участника долевого строительства денежными средствами и расходами по созданию объекта долевого строительства.
Следует ли из всего этого пункта, что по итогам строительства внесенная мною уплата стоимости квартиры останется для меня неизменной. Насколько этот пункт стандартен/ не стандартен для данного вида договоров? Что вы посоветуете?
Обязан ли принципал уплатить агенту вознаграждение в размере и порядке, установленных агентским договором при досрочном расторжении договора по инициативе принципала.
1.Предмет договора.
1.1.Заказчик поручает, а Исполнитель обязуется от имени и за счёт Заказчика выполнить ряд определённых действий, предусмотренных настоящим договором в целях нахождения оптимального покупателя, готового приобрести объект недвижимости, далее по договору «объект», находящийся по адресу:
домкв.
По цене и на условиях ниже оговорённых между Заказчиком и Исполнителем.
1.2.Оказать Заказчику содействие в заключении договора купли-продажи объекта между ним и покупателем в установленном законном порядке.
1.3.Договор считается эксклюзивным в случае предоставления Заказчиком Исполнителю правоустанавливающего документа (ордер, приватизационный договор, договор купли-продажи и т.д.)
2.Обязанности сторон
2.1 Заказчик обязуется:
2.1.5.Выплатить Исполнителю обусловленное настоящим договором вознаграждение не позднее дня сделки или вернуть денежные средства потраченные Исполнителем на реализацию договора в случае разрыва договорных обязательств не позднее 5 дней со дня даты разрыва.
3.Вознаграждение исполнителя.
3.1. За выполнение услуг по договору Заказчик выплачивает исполнителю вознаграждение в размере трёх тысяч рублей (в том числе НДС) не позднее дня заключения (подписания) договора купли-продажи объекта в установленном законном порядке.
4.Ответственность сторон.
4.1.За досрочное расторжение настоящего договора, а так же за отказ или уклонение от исполнения его условий, Заказчик возмещает Исполнителю убытки, фактически понесенные расходы (в том числе по рекламе), а так же выплачивает неустойку в размере вознаграждения, предусмотренного п.З настоящего договора. Неустойка исчисляется от суммы вознаграждения без учёта 50% скидки.
4.2.За досрочное расторжение настоящего договора, а также за отказ или уклонение от исполнения его условий, в случае нахождения оптимального покупателя, Заказчик выплачивает Исполнителю неустойку в пятикратном размере вознаграждения,
предусмотренного п.З настоящего договора, а также возмещает убытки, оговоренные в п.4.1. настоящего договора.
4.3.За просрочку выплаты денежных средств, предусмотренных п.4.1. и п.4.2. настоящего договора Заказчик выплачивает Исполнителю неустойку в размере одного процента за каждый день просрочки.
4.4.За неисполнение своих обязательств по настоящему договору (за исключением форс-мажорных ситуаций), Исполнитель выплачивает Заказчику штраф в размере обусловленного договором вознаграждения Исполнителя.
По условиям договора - должен. Только в случае судебного спора суд точно применит статью 333 ГК РФ - размер неустойки явно несоразмерен нарушению. Если агент за работу должен получить сумму 3000руб., и этой суммой покрываются его расходы по выполнению поручения, и явно наличествует прибыль (организация коммерческая, не благотворительная), то устанавливать неустойку в пятикратном размере вознаграждения, плюс требовать возмещения расходов...
СпроситьЕсть сомнение в терминологии договора долевого строительства (квартиры) - пока не зарегистрирован.
Вопрос 1: П.4.1 2-ое предложение: есть ОПЛАТА УСЛУГ застройщика, а в следующем предложении - ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ 10%. - Какой термин корректнее оставить?
Вопрос 2: по П.4.4 может ли ЗАСТРОЙЩИК переложить на ДОЛЬЩИКА возникшие убытки? (далее в Договоре ни слова об этом нет.) Застройщик-аффилированная фирма бывшего мэра Н.Новгорода. Подробнее-цитата в конце.
Цитаты пунктов:
4.1. Цена Договора – размер денежных средств, подлежащих уплате Дольщиком, составляет Один миллион рублей, НДС не облагается.
Цена Договора, состоит из суммы денежных средств на возмещение затрат на строительство Объекта долевого строительства, и денежных средств на оплату услуг Застройщика.
Размер вознаграждения Застройщика составляет 10% от Цены Договора, НДС не облагается, размер вознаграждения не является окончательным и уточняется в порядке, указанном в п. 4.4. Договора.
4.4. Стороны признают, что экономия, которая составит разницу между суммой денежных средств, внесенных Дольщиком на строительство Квартиры, и стоимостью всех материалов, работ и услуг, необходимых для ее строительства (создания), при наличии такой разницы, будет являться вознаграждением Застройщика по строительству (созданию) Объекта долевого строительства.
В случае превышения затрат на строительство Квартиры относительно денежных средств, внесенных Дольщиком, указанная разница будет являться убытками Застройщика.
**---
Общество с ограниченной ответственностью «ВеССт» (ОГРН 1075260022793, ИНН 5260204559, КПП 526001001), местонахождение: 603000, Нижегородская область, город Нижний Новгород, улица Воровского, дом 11, именуемое в дальнейшем «Застройщик», в лице Закрытого акционерного общества «Ойкумена» (ОГРН 1021200558180, ИНН 7422019490, КПП 774501001), местонахождение: 125009, г. Москва, Большой Кисловский пер. д. 3/2, стр.1, действующего на основании Агентского соглашения № Аг-034/04-13 от 01.04.2013 г., в лице Седовой Ольги Сергеевны, действующего на основании доверенности № 18 от 12.01.2015 года.
Здравствуйте! Нет, застройщик не может перенести ответственность на дольщика, это прямо предусмотрено законом.
В силу пункта 1, 2, 4 статьи 7 Федерального закона №214 "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными.
СпроситьПо договору оказания услуг по подбору Покупателя на объект недвижимости, Заказчик отказался в пооследний момент продавть объект недвижимости. Покупатель был найден, акты оказанных услуг подписаны, Исполнитель оплатил агенту по агентскому договору вознаграждение за подбор покупателя на недвижимость. Возможно ли Исполнителю взыскать с Заказчика затраты на уплату агентского вознаграждения?
