Скажите пожалуйста, если кредитная карта высылалась по почте и не кредитного договора. Банк подал в суд. Какие мои действия.
Скажите пожалуйста, если кредитная карта высылалась по почте и не кредитного договора. Банк подал в суд. Какие мои действия.
Добрый вечер!
Если деньги получали фактически, то в любом случае вы обязаны их вернуть, поэтому нужно явиться в суд и попытаться хотя бы штраф за просрочку снизить на основании ст.333 ГК РФ.
Если же вообще будете отрицать факт получения денег, то могут возбудить уголовное дело по факту мошенничества.
Спросить
Если вы пользовались денежными средствами банка, вам в любом случае придётся платить. В суде можно просить снизить неустойку, тогда общая сумма задолженности уменьшится.
Спросить
Здравствуйте! В данном случае
1. Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении.
2. Уменьшение неустойки, определенной договором и подлежащей уплате лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, допускается в исключительных случаях, если будет доказано, что взыскание неустойки в предусмотренном договором размере может привести к получению кредитором необоснованной выгоды.
3. Правила настоящей статьи не затрагивают право должника на уменьшение размера его ответственности на основании статьи 404 настоящего Кодекса и право кредитора на возмещение убытков в случаях, предусмотренных статьей 394 настоящего Кодекса.
Спросить
Если снимали денежные средства, значит, воспользовались услугой по кредитованию. Для расторжения обращайтесь в банк с заявлением.
Спросить
Ольга, а вы карту то активировали? Уточните.
Если да,то основания для расторжени нет
И еще имейте ввиду, что вернуть потраченное банку придется. Даже если суд признает, что договор не был заключен, заемщика обяжут возвратить снятую с карты сумму. Но никакие штрафы, пени, неустойки и комиссии к конечному долгу не прибавят – только «тело» займ.
Спросить
Ольга, в общем случае оснований именно для расторжения кредитного договора при непогашенной задолженности не имеется, просто погашайте задолженность и не пользуйтесь их услугами.
При погашенной задолженности можете отказаться от их услуг с расторжением договора.
Спросить
При активации карты Вы присоединились к Условиям пользования кредитной картой, которые в интернете опубликованы. Начинать надо с их изучения.
С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.
СпроситьБанк тиньков подал в суд, кредитная карта, договора нет, только анкета, карту получали по почте. Можно ли выиграть суд?
Шансов нет, договор считается заключенным путем направления оферты и акцепта;
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 23.05.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 03.06.2018)
""Статья 435. Оферта
1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение.
Оферта должна содержать существенные условия договора.
2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом.
Если извещение об отзыве оферты поступило ранее или одновременно с самой офертой, оферта считается не полученной."Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 23.05.2018) (с изм. и доп., вступ. В силу с 03.06.2018)
""Статья 438. Акцепт
1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии.
Акцепт должен быть полным и безоговорочным.
""2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из "закона", соглашения сторон, обычая или из прежних деловых отношений сторон.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, "действий" по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.
СпроситьЕлена, г. Тюмень, направление кредитной карты заемщику по почте не является офертой с точки зрения ст. 435 ГК РФ, т.к. оферта должна содержать в себе все существенные условия договора. В данном случае — условия по кредиту: лимиту кредитования, процентам, штрафе, неустойке. Рассылаемые письма с картами не содержат в себе данных условий, а если бы и содержали — банк должен будет доказать это в суде, что без подписи заемщика в принципе невозможно. То есть заемщик может заявить, что условия кредитования ему были неизвестны и он вообще не понял, что взял кредит.
Но, конечно, избежать уплаты суммы снятых денежных средств, вам как заемщику не удастся — в случае, если суд признает кредитный договор ничтожным (не заключенным) с заемщика будет взыскана сумма, которую он обналичил с карты. Но без процентов, без штрафов и без неустойки, что уже само по себе обнадеживает, так как по таким кредитам зачастую проценты и штрафы могут превышать кредит в несколько раз.
То есть вам на исковое заявление необходимо грамотно составить встречный иск.
Но чтобы вам помочь, необходимо смотреть иск от Банка и документы, которые вам прислал Банк при оформлении карты.
Спросить
Можете в суде по исковому заявлению банка о взыскании долга попытаться снизить %, пени, штрафы, но основной долг оплатить придёться. Банк взыщет с вас долг по судебному приказу. Следите за подачей заявления в мировом суде или на сайте пристава и отменяйте его. После отмены СП порой больше не подаёт исковое заявление Тинькофф.
Сам банкт тоже погряз в долгах, смотрите на сайте приставов, и не торопится выплачивать долги.
Спросить
Судиться, по существу имеющихся правоотношений. Подписание договора, по тексту - было. Смотрите нормы ч. 3 ст. 434 и ч. 3 ст. 438 ГК РФ.
СпроситьВ 2012 году получил кредитную карту ОТП банка по почте, договор при этом не какой не подписывал. Активировал её по телефону, позвонив на горячию линию ОТП банка. По настоящие время платил исправна но сумма долга (тела кредита) не уменьшается. Вопрос? Что мне может грозить если я перестану платить по карте? (В дополнение - не в одном бюро кредитных историй не отображено получение мною кредитной карты)
Здравствуйте! Банк обратится в суд с заявлением о взыскании задолженности. Если вы начали пользоваться картой, значит и на условия автоматически согласились
Спросить
Здравствуйте, Борис!
Сам факт активации Вами карты - это Ваше согласие на условия предоставления кредита, наверняка в конверте вместе с картой был договор в котором это прописано. Если Вы перестанете платить по карте, набегут проценты, лучше не станет. Банк может обратиться в суд с иском о взыскании задолженности.
СпроситьЧто делать, если из банка пришло уведомление о задолженности по кредитному договору, который я не заключал. Грозят судебными приставами. Нахожусь в другом регионе, прийти в банк для выяснений нет возможности. Спасибо.
Доброго времени суток. Просто уведомите банк что вы никакого обязательства перед ним не имеете, договора не подписывали кредитов не брали, Пусть обращаются в суд и доказывают.
СпроситьЕсли вы не заключали никаких договоров, то можете направить в банк соответствующее письмо или телеграмму об этом. Вполне возможно, что имеет место какая то ошибка.
Спросить
Здравствуйте, обращайтесь с заявлением в отдел полиции по факту мошенничества или в суд с иском о признании данного договора недействительным.
Удачи вам и всего наилучшего
СпроситьДобрый день, Юрий
Ждать, когда банк постаст в суд о взыскании задолженности
И уже в суде разбираться. Писать возвражения на исковое заявление и доказывать, что вы кредит не брали. Надо в первую очередь смотреть сам кредитный договор. Если там не ваша подпись, то необходимо проводить экспертизу
Пока можете просто написать банку, что вы не брали кредит.
Спросить
Здравствуйте. Вам необходимо направить почтой ответ на уведомление банка, сообщить банку, что Вы не подписывали кредитный договор.
Если банк подаст исковое заявление в суд, вам необходимо будет направить встречное исковое заявление о признании кредитного договора недействительным.
Спросить
Добрый день! Если Вы не заключали кредитного договора, беспокоится не о чем. звонками задолженность не взыскивать, банк должен направить требование в котором указаны основания и сума задолженности, на это требование Вы можете ответить письменно и отправить в банк.
СпроситьМожет ли суд удовлетворить иск банка при отсутствии кредитного договора? Банк суду не представил заявление ответчика на получение кредитной карты. Судья дала срок представить доказательство, но банк так и не представил... а процесс продолжается... теперь уже по нашему ходатайству суд снова просит представить заявление. В случае, если банк так и не представит заявление (что означает, что договор вроде как не заключен), суд должен отказать в иске? Дело в том, что у нас тоже нет этого заявления-договора. В деле есть условия и тарифы, входящие в совокупность договора, но там нет ни даты, ни подписи заемщика.
Проценты с вас они не смогут взыскать, т.к. отсутствует договор, но смогут взыскать денежные средства, как неосновательное обогащение.
С уважением.
Спросить
При отсутствии доказательств заключения договора суд не может удовлетворить иск.
Спросить
Доброго времени суток! Суд при отсутствии договора взыщет с Вас денежные средства, которые поступили неосновательно со счёта Банка на Ваш счёт. Иск Банка о чем? основной долг, проценты?
Спросить
Имеет смысл.
Юрист может провести заседание ИЗ ЛЮБОГО города посредством видеоконференцсвязи.
К тому же, бесполезно что-то заявлять устно, нужно подать письменные возражения на иск (и сделать это ДО судебного заседания), и подготовку возражений также следует доверить юристу.
К тому же, смотря какой банк... Там и срок исковой давности мог давно пройти.
Спросить
А суды никогда такие споры толком и не рассматривают. Точнее не вникают, а всегда удовлетворяют требования в полном объеме. Потому что сама не знает как и что там рассчитано.
Спросить
Всё удовлетворит
Но я очень сильно сомневаюсь что банк мог потерять заявление на выдачу кредита.
СпроситьВы неправильные выводы сделали...
Сами же выше пишете в вопросе (приходите к такому выводу), что лишнее написали в своих возражениях и встречном иске...
Написали бы то что нужно и не написали то, что не нужно, проконсультировались бы с юристом, возможно иначе и дело бы пошло. Конечно, лучше с присутствием опытного юриста в процессе, чем без него, но если Вы сами "нафаршировали" дело своими письменным объяснениями, он уже в любом случае связан рамками Вашей писанины и не может отказаться от признанных Вами обстоятельств, изложенных Вами же и приобщенных к материалам дела.
Как-то так.
СпроситьПосмотрите мои публикации, например - вот эту:
Там - ссылка на конкретное дело конкретного суда.
А) банк не представил необходимых документов;
б) истек срок исковой давности.
Или вот эту:
И поймете, что кое-кто из моих коллег не прав.
Спросить
Здравствуйте Ирина! Кредитный договор является реальной сделкой и считается заключенным с момента предоставления заемщику денежных средств. Соответственно, если банк не представит расчетные (платежные) документы, то суд откажет в удовлетворении исковых требований.
Рекомендую к прочтению мои статьи:
"Как выиграть суд у банка по кредиту" Подробнее ➤
"Как выиграть суд у банка по кредиту – дело на 5,6 млн руб." Подробнее ➤
"Как отменить решение суда по делу о взыскании задолженности по кредитному договору" Подробнее ➤
Спросить
Как установить без договора сумму для взыскания как неосновательное обогащение? Они сумму долга указали больше, чем была. А договора по сути нет.
Спросить
Здравствуйте Ирина!
Вы в суде имеете право не признавать предъявленные требования.
СпроситьДело в том, что мы уже подали встречный иск и возражения на иск, тем самым, получается, признали долг. Только после первого заседания обнаружили в материалах дела отсутствие договора. Вроде долг есть, а договора нет.
СпроситьИрина, суд оценит все доказательства в их совокупности. Если Вы своим возражением и встречным иском признаете факт взятия кредита в банке на этих условиях, соответственно суд примет это во внимание.
В другой раз перед тем, как писать какие-то бумаги в суд, ознакомитесь с делом и крепко подумаете. Но это уже в другом, не в этом деле. А в этом... сами понимаете...
ч. 2 ст. 68 ГПКПризнание стороной обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования или возражения, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания этих обстоятельств. Признание заносится в протокол судебного заседания. Признание, изложенное в письменном заявлении, приобщается к материалам дела.
Работать в суде надо грамотно. Одни это понимают еще до начала судебного процесса, другие только в ходе начинают понимать, третьи и после окончания не понимают
Работать в суде надо грамотно. Одни это понимают еще до начала судебного процесса, другие только в ходе начинают понимать, третьи и после окончания не понимают
В нашем городе нет кредитных юристов. Ходили на консультацию в одну контору... поняли, что лучше самим. Ответить на вопросы не могли, законы плохо знают. Вообщем, ничего не сказали по делу, поэтому и сами не предложили свои услуги, видно постеснялись.
СпроситьЗдравствуйте.
Есть положительная судебная практика, когда при отсутствии оригинала кредитного договора суд отказывает банку в иске.
В Москве нет кредитных юристов? Не поверю.
Во всяком случае, кредитный юрист с массой выигранных дел есть здесь.
СпроситьМы в Ульяновске. Здесь нет кредитных юристов. В столице мы бы здесь не сидели и не мучили юристов - помочь.
СпроситьОтвет отключен модератором
Дистанционно Вам можно помочь, если Вы в силах отправить имеющиеся документы по электронной почте.
И почему в профиле указана Москва?
.
Были бы грамотные возражения - тогда шанс выиграть есть.
Если же биться головой об лед, как Вы - никаких шансов не будет.
СпроситьИрина, во-первых, можно указывать тогда свое место нахождения реально, чтобы Вам отвечали юристы из Вашего города и не те, о которых Вы пишете (такие и тут есть, к ним тоже лучше не ходить), а реальные.
Во-вторых, Вы могли или можете поработать с тем или иным юристом из ответивших Вам в удаленном формате.
СпроситьЗачем Вам кредитный юрист? У Вас дело элементарное. Есть договор - взыщут и долг и проценты и штрафы по день фактического исполнения. Если договора нет - не взыщут. Смотря что Вы в иске написали встречном, и смотря что на заседании говорили.
В жизни не поверю, что в Ульяновске нет адвокатов.
Но насколько я понял, денежные средства Вы получили, а это очень легко доказывается со стороны банка. Тогда с Вам взыщут сумму как неосновательное обогащение + проценты по 395.
А раз факт перевода был, то отбиться от иска Вам ни один юрист не поможет. Только воды в уши нальет и возьмет гонорар.
СпроситьКогда-то жили в Москве, сейчас в Ульяновске. Побыв в нашем суде, поняла, что имеет смысл только нанимать юриста на выступление в суде. Судья сама законы не знает, ей пофигу, что там написано.
Или ситуация: сама просит до заседания истца представить кредитный договор и др. документы. Банк их не представил... заседание тем не менее было и без этих документов... судья закрыла глаза и была недовольна, что мы ходатайствовали о представлении банком этого самого кредитного договора, так как у нас его тоже нет. Как-то так...
СпроситьДа, в этом случае точно не истек, хотя и не с момента последнего платежа считается.
Поэтому только второй вариант: отсутствие документов.
Тоже очень может прокатить, как показывают решения Ленинского райсуда Уфы (где я вел дело удаленно) и Становлянского райсуда Липецкой области (вел дело лично).
А также есть и иные дела.
СпроситьНичего плохого не хочу сказать про юриста Криухина Николая Валерьевича, но эти две "статьи". Чем там гордиться? Ходатайством о применении срока исковой давности, которое состоит из одного предложения и двух статей Гражданского кодекса? Сомнительное достижение.
Таким образом и миллиардный иск отбить можно.
А вот в данном рассматриваемом споре все плохо. Факт перевода денег ответчик сам признал.
СпроситьПрочитали в интернете много решений судов по аналогичным делам и поняли - закон в России судьям не писан! В одном регионе при отсутствии оригиналов суд отказывает в иске, а в нашем вообще без документов рассматривает (не то что оригиналов, а копий нет!). Судью это не смущает.
СпроситьРассмотреть - это не значит удовлетворить иск.
Ничего плохого не скажу про господина Шемякина, но рекомендую хотя бы ознакомиться с текстами решений (помимо срока исковой давности, каковы мотивы).
СпроситьВы пишите, что даже если нет договора, то факт перечисления денег на счет доказывает обстоятельство получения денег заемщиком. А как доказать, что это счет заемщика и он знал о нем, что это заемщик снимал деньги и т.д. Ведь банк может открыть счет, перевести деньги и человек даже может не знать об этом. Получается, что если совершенно необязательно заключать договор, иметь подпись заемщика на открытие счета, то банк может так свои махинации проделывать, отмывать деньги, подавать при этом в суд и взыскивать деньги, а человек даже и не в курсе, что у него счет оказывается. Разве открытие счета, перевод денег на счет может являться доказательством без подписи клиента? Это ж мошенничество в чистом виде!
СпроситьНе гадайте на кофейной гуще, а с документами - в личку к юристу или по контактным данным, указанным в профиле.
Спросить
К сожалению, обязанности кредитора предоставлять Вам копию кредитного договора нет.
Спросить
Если при личном посещении Вам отказали выдать дубликат договора, отправьте заявление на выдачу дубликата заказным письмом. Дождитесь получения письменного отказа, а затем обратитесь с жалобой в Центральный банк и Роспотребнадзор. Обращение можно подать в электронной форме, приложив фото паспорта, заявления на выдачу дубликата и отказа.
Спросить
Здравствуйте!
Прямой обязанности выдавать копию кредитного договора для банков не закреплены. Однако Вы вправе требовать ее предоставления на основании ФЗ о защите прав потребителей, т.к. кредитный договор содержит условия, которые являются информацией об оказании кредитных услуг.
Подайте письменное заявление в банк о выдаче заверенной банком копии кредитного договора, указав срок для исполнения Ваших требований.
В заявлении о выдачи копии кредитного договора пишите: "... (дату) между мной и.. Банком был заключен кредитный договор № . Мой экземпляр договора был был утерен, в связи с чем я не имею возможности быть осведомленным об условиях договора. Тот факт, что мною был получен экземпляр договора и я был ознакомлен с его условиями в момент подписания не дает мне достаточной информации об условиях договора в настоящий момент.
Согласно п. 1 ст. 8 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 24.04.2020) "О защите прав потребителей" Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах). Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.
На основании изложенного
ПРОШУ:
1. Предоставить заверенную банком копию кредитного договора,
2. Предоставить письменный ответ на данное заявление по адресу... /по электронной почте... "
Заявление можно отправить электронно или по почте заказным письмом с опись вложения. Копию оставьте себе. Если имеется личный кабинет в банке, то можно посмотреть в нем номер кредитного договора и дату, либо в предыдущей квитанции об оплате долга/уточнить номер и дату договора у работника банка/заказать выписку об остатке долга при предъявления паспорта, в которой также будет указан номер и дата договора.
Если получите письменный отказ, Вы вправе подать жалобу в Роспотребнадзор и обратиться в суд и обязать банк предоставить копию кредитного договора. К иску потребуется приложить копию заявления, копию ответа. (если были отправлены электронной, то заверенные нотариально.)
Прошу не забывать оценивать ответы. Ваша оценка очень важна.
Удачи Вам!
Спросить
Если подан именно иск, а Вас не уведомили, это является нарушением и основанием как минимум для отложения судебного заседания
Если банк обратился с заявлением о выдаче судебного приказа, то Вас уведомлять и не должны были... суд направляет вам копию приказа уже после его вынесения.
Спросить
Добрый день.
Вероятно вынесен судебный приказ? Вам нужно написать возражение и отменить его.
Спросить
Не зная, что именно мне банк вменял, и на основании каких документов, после получения судебного приказ я подал заявление с возражениями, но не подал заявление на продление 10-дневного срока на обжалование. Пока я знакомился с материалами поданными банком, писал своё заявление на отмену приказа, подавал его, время ушло. Моё заявление об отмене приказа судья отклонила, т.к. я не подал заявление на восстановление 10-дневного срока. Что теперь делать даже не знаю. Совсем не уверен, что судья примет моё запоздалое заявление на продление срока обжалования.
Спросить
