Первоначально Результат подсчёта голосов инициатор ОСС кому обязан сообщить: собственникам дома или в управляющую организацию?
Первоначально Результат подсчёта голосов инициатор ОСС кому обязан сообщить: собственникам дома или в управляющую организацию?
Оспорить результаты голосования можно только через суд или жилищная инспекция полномочна признать результаты незаконными в связи с нарушением норм ЖК РФ?
СпроситьВ исковом заявлении о признании недействительными протокола внеочередного общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
и всех принятых по нему решений, в том числе договора управления стоит ли указывать в качестве ответчиков кроме инициатора проведения внеочередного общего собрания собственников помещений (ОССП) - Управляющей компании, ещё и председателя этого ОССП, уполномоченного решением ОССП для подсчёта голосов ОССП, и председателя совета МКД, подписывавшего договор управления от лица всех собственников согласно решения ОССП?
Или стОит указать в качестве ответчика и четвёртое лицо - секретаря ОССП, уполномоченного решением ОССП для подсчёта голосов ОССП?
Или достаточно одного ответчика - инициатора проведения ОССП?
Здравствуйте. Всех названных Вами лиц нужно указывать в Вашем исковом заявлении в качестве третьих (заинтересованных) лиц.
СпроситьМКД - в управлении у УК. ОБЯЗАТЕЛЬНО ли члены Счетной комиссии (для подсчета голосов собственников по вопросам ОСС) избираются общим собранием собственников жилья, или они могут быть назначены Председателем Совета Дома? Можно ли оспорить в суде или признать недействительным решение общего собрания собственников жилья, если подсчет голосов велся Счетной комиссией, не избиравшейся ОСС, а назначенной Председателем?
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 февраля 2018 г. № 7252-ЕС/04 О составе счётной комиссии собрания собственников помещений в многоквартирном доме
Жилищное законодательство не содержит прямых норм, указывающих на обязательное создание счетной комиссии, в компетенцию которой входит подсчет голосов по итогам проведения общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах. Не определены требования к лицам, занимающимся подсчетом голосов. В протоколе собрания должны быть отражены сведения о таких лицах.
В состав счетной комиссии могут входить председатель, секретарь собрания.
Вопросы об избрании председателя и секретаря, о лицах, проводивших подсчет голосов, рекомендуется включать в повестку дня каждого собрания.
Отсутствие отдельного протокола счетной комиссии по итогам голосования на общем собрании не влияет на легитимность итогов голосования по вопросам повестки дня и не является обязательным требованием действующего законодательства.
СпроситьОбщее собрание собственников.
Подскажите, такие результаты ОСС можно считать верными?
Нужно ли ЗАКРЫТЬ люки мусоропроводов в Многоквартирном доме?
За 28,91% голосов; Против 24,36% голосов; Воздержались 4,24% голосов.
РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО.
Кворум - 57,51%
ИЛИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА?
Здравствуйте.
В данном случае решение общего собрания собственников следует считать принятым на законном основании. Люки можно закрывать.
СпроситьОбщее собрание собственни
Общее собрание собственников.
Подскажите, такие результаты ОСС можно считать верными?
Нужно ли ЗАКРЫТЬ люки мусоропроводов в Многоквартирном доме?
За 28,91% голосов; Против 24,36% голосов; Воздержались 4,24% голосов.
РЕШЕНИЕ ПРИНЯТО.
Кворум - 57,51%
ИЛИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА?
Нет, поскольку решения о реконструкции многоквартирного дома принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Основание - статьи 44, 46 ЖК РФ.
СпроситьОбратитесь в СЭС, возможно они повлияют на решение собрания. В суд тоже можно обратиться.
Удачи и всего самого доброго. Жители нижних этажей и пенсионеры против, так как расходы лишние оплачивать нужно. Пенсии же растут плохо. А снизу чаще и не пользуются мусоропроводом и запах от него идет.
СпроситьДа, в данном случае собрание правомочно
ЖК РФ, Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме. Если иное не установлено общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в течение второго квартала года, следующего за отчетным годом, в порядке, установленном настоящей статьей.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Проводимые помимо годового общего собрания общие собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются внеочередными. Внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников.
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Собственник, иное лицо, указанное в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязаны сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (очное, заочное или очно-заочное голосование);
(п. 2 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
6. Собственники, обладающие не менее чем десятью процентами голосов от общего количества голосов собственников помещений в многоквартирном доме, вправе обратиться в письменной форме в управляющую организацию или правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива для организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В обращении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть сформулированы вопросы, подлежащие внесению в повестку дня собрания. По обращению собственников управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны осуществить мероприятия, необходимые для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в течение сорока пяти дней с момента поступления обращения, но не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания, уведомить о проведении этого общего собрания каждого собственника помещения в данном доме в установленном порядке, а также оформить необходимые документы по результатам проведения этого общего собрания и обеспечить их доведение до сведения собственников помещений в данном доме в порядке, установленном частью 3 статьи 46 настоящего Кодекса.
(часть 6 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
7. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом по договору управления. При этом в повестку дня такого собрания могут быть включены вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
(часть 7 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
СпроситьДоброе утро, Евгений! За правильность подсчета голосов не отвечаем, но по результатам проведенного голосования, если решение принято большинством голосов участников собрания, то люки мусоропровода должны быть закрыты. Успешно решить Ваш вопрос можно с юридической помощью.
Спасибо за то, что воспользовались услугами сайта!
СпроситьМусоропроводы предусмотрены конструкцией дома. Тут идёт речь о его реконструкции, фактически.
ЖК РФ, Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктом 1.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме, и предусмотренных пунктами 1, 1.1-1, 1.2 - 3.1, 4.2, 4.3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание. Копии решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
(в ред. Федеральных законов от 27.09.2009 N 228-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 03.07.2016 N 355-ФЗ)
1.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи копий решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить копии указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет. Орган государственного жилищного надзора в случае поступления в его адрес в течение трех месяцев подряд двух и более протоколов общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, содержащих решения по аналогичным вопросам повестки дня, обязан провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов такого собрания.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.
3. Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, указанным в статье 45 настоящего Кодекса иным лицом, по инициативе которых было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
4. Протоколы общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решения таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
7. В многоквартирном доме, все помещения в котором принадлежат одному собственнику, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принимаются этим собственником единолично и оформляются в письменной форме. При этом положения настоящей главы, определяющие порядок и сроки подготовки, созыва и проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
Таким образом, основания для обжалования его в суд имеются, но если ни один из собственников его в установленном порядке не обжалует, то оно будет, фактически, законным, хотя бы и по сути оно незаконно.
СпроситьОбязательно избирать на ОСС счетную комиссию для подсчета голосов? Если счетная комиссия не избиралась, председатель и секретарь, избранные на собрании по листам голосовании не набрали 50% голосов, то кто обсчитывает листы голосования, оформляет протокол и подписывает протокол ОСС?
Добрый день,
В состав счетной комиссии могут входить председатель, секретарь собрания. Вопросы об избрании председателя и секретаря, о лицах, проводивших подсчет голосов, рекомендуется включать в повестку дня каждого собрания.
Если в собрании приняли участие собственники или их представители, которые обладают более 50 % голосов от общего количества голосов сбственнков помещений в МКД, то кворум состоялся и собрание считается состоявшимся и правомочным (ч. 3 ст. 45 ЖК РФ)
СпроситьЧем голосуют собственники жилья, на общем собрание дома, собственно количеством голосов собственников или количеством метража площади, находящимся в собственности гражданина? На пример - в доме, ОДИН собственник (муниципалы), обладает одним голосом, НО при этом имеет в собственности 70 % жилой площади в доме, остальные собственники имеют 11 голосов, но совокупно, обладают 30% жил. площади.
ВОПРОС: Чей голос будет решающим? Собственника с 70% площади дома, но с одним голосом или 11 голосов, но с 30% собственности?
Количество голосов собственника помещения равно количеству квадратных метров, находящихся у него в собственности. То есть, если собственник владеет помещением, площадь которого - 48,5 кв.м, соответственно, у него 48,5 голосов. В Вашем вопросе абсолютным большинством голосов обладает администрация.
СпроситьИнициатор объявил ОСС в очно-заочной форме, где заочная часть объявлена до 31 марта. Можно ли инициатору завершить ОСС досрочно ввиду ненадобности принятия решения по заявленной повестке? Что для этого нужно оформить? Протокол о неправомочности ОСС в связи с отсутствием кворума?
Протокол ОС отражает все детали, в т.ч. и наличие кворума. Новый созыв ОС может быть инициирован, а может быть просто констатация факта неправомочности.
СпроситьПроведено ОСС в многоквартирном доме по способу управления и выбору управляющей компании. Протокол ОСС сфальсифицирован обособленным подразделением управляющей компании. Подписи членов счетной комиссии подделаны. Инициаторы собрания не участвовали в голосовании ни очно, ни заочно. В повестке дня участвуют вопросы выгодные самой УК. Подсчет голосов счетная комиссия не осуществляла. Готовим иск в суд, и думаю, что, указав ответчиком управляющую компанию, суд может отказать в удовлетворении исковых требований. По документам получается инициировали мы и подписывали сами, хотя подписи подделаны. Кто является надлежащим ответчиком по иску о признании протокола и решения ОСС недействительным, если подают сами инициаторы собрания в суд, так как инициаторство и все решения которые связаны с ОСС сфальсифицировано.
Вам необходимо написать заявление в полицию о фальсификации. Так как протокол является в данный момент официальным документом.
В данном случае вам ответчиком необходимо ставить лиц подписавших протокол и третьим лицом привлекать УК. И пусть суд признает данный протокол недействительным. Если Вы укажите УК ответчиком суд откажет.
Так как по законодаиельству УК только исполняет решения принятые собставенниками и сама ничего не принимает.
СпроситьДобрый день
У вас может быть несколько соответчиков и УК и инициаторы (даже если не участвовали) и тот кто указан как ведущий собрание (секретарь), а остальные третьими лицами.
СпроситьИнициаторы ОСС не могут сами на себя подать в суд. В суд подают инициаторы, которые не имеют никакого отношения к данному ОСС и по принятым им решениям. Вот и интересуют кто является надлежащим ответчиком по иску. Заявление в полицию подано 29.08.2018 г, и якобы ответ нам уже был отослан 31.08.2018, ОТКАЗАНО в возбуждении уголовного дела. Уведомление по обращению от полиции не получали.
СпроситьПосле Заочного голосования в тсж акт подсчета голосов составили инициаторы собрания и подпись должен поставить председатель тсж по их мнению согласно ст 146 п 5 ЖК. (председатель не инициатор)! Кто подписывает акты и протоколы заочных собраний в тсж!?
И вправе ли вынести на повестку формулировку _ утверждение ввода в квитанции строчки, текущий ремонт, утверждение тарифа.
Протокол подписывается председателем собрания и секретарем собрания. Данные лица выбираются из лиц участвующих в собрании. Кроме того, если голосование проводится заочно, то председателя и секретаря не избирают. В этом случае протокол подписывается счетной комиссией.
Текущий ремонт - неправомерен. Данная строчка входит как компонент в Содержание и Ремонт помещения (СиРЖП)
СпроситьОтвет юриста на подобный вопрос, и как понять, расходятся?!
ДА НЕОБХОДИМО ИЗБРАТЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ И СЕКРЕТАРЯ. ПОСКОЛЬКУ ОНИ ПОДПИСЫВАЮТ ПРОТОКОЛ.
СОГЛАСНО Статье 181.2. ГК РФ Принятие решения собрания
1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Решение собрания может приниматься посредством заочного голосования.
2. При наличии в повестке дня собрания нескольких вопросов по каждому из них принимается самостоятельное решение, если иное не установлено единогласно участниками собрания.
3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.
4. В протоколе о результатах очного голосования должны быть указаны:
1) дата, время и место проведения собрания;
2) сведения о лицах, принявших участие в собрании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, голосовавших против принятия решения собрания и потребовавших внести запись об этом в протокол.
5. В протоколе о результатах заочного голосования должны быть указаны:
1) дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;
2) сведения о лицах, принявших участие в голосовании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, подписавших протокол.
При отсутствии подписей председателя и секретаря решение собственников может быть признано судом недействительным
Так согласно ст. 181.4. ГК РФ
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
СпроситьЗдравсвуйте!
Для оформления протокола МКД есть специальные нормы, предписанные Жилищным законодательством. Смотрите Жилищный кодекс, методические рекомендации проведения общего собрания, приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ (далее – Минстрой РФ) № 937/пр от 25.12.2015 (зарегистрирован в Минюсте России 14.04.2016 № 41716) «Об утверждении Требований к оформлению протоколов общих собраний собственников и помещений в многоквартирных домах, а также Порядок передачи копий решений и протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов РФ, осуществляющие государственный жилищный надзор».
Спросить"Ст.45 п.6. Собственники, обладающие не менее чем десятью процентами голосов от общего количества голосов собственников помещений в многоквартирном доме, вправе обратиться в письменной форме в управляющую организацию или правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива для организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме."
Так обязаны собственники обратиться в ТСЖ, или только вправе обратиться? Могут ли собственники провести общее собрание без участия членов ТСЖ (правления ТСЖ)?
Собственники жилого дома инициировали проведение внеочередного общего собрания (в очно-заочной форме) собственников помещений в многоквартирном доме (капитальный ремонт дома).
Инициатор подал заявление в Управляющую компанию предоставить Реестр собственников помещений многоквартирного дома без указания персональных данных, с указанием количества собственников в каждой квартире, ее метраж до проведения общего собрания собственников (это необходимо для подсчета голосов). Ответ от жэу: данные принесут на собрание, в руки давать они нам не имеют право. Правомерно ли это. Если нет, как у них получить реестр.
Добрый день! НЕт такие действия не правомерны. Вам следует обратиться к ним письменно, если не последует ответа, можете обращаться в суд и требовать устранения допущенных нарушений. Можете обратиться в ГЖИ.
Спросить