Как узнать о заключенном трудовом договоре и где хранятся его копии?
199₽ VIP

• г. Москва

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, как получить сведения о том, заключался ли трудовой договор с работодателем или нет? Хранятся ли трудовые договоры в ПФР (их копии) или еще какие документы за подписью работника в ПФР?

Суть вот в чем. Жена получала ЛОУ (уход за ребенком-инвалидом; там официально нельзя работать). Теперь с нее ПФР требует через суд вернуть деньги за то, что организация-работодатель (фиктивный) делал за нее отчисления. Организацию найти не удается, на запросы они не реагируют. По указанному адресу в ЕГРЮЛ никого найти не удается (резиновый адрес). В полиции делали розыск - никого не нашли.

Спасибо.

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

В ПФР они не хранятся. Трудовой договор должен быть у работника и работодателя, а не в ПФР (ст. 56-57 ТК РФ).

Добровольно пусть деньги не возвращает. Возражает в суде (ст. 35 ГПК РФ), ссылается на добросовестность действий с ее стороны.

Спросить

---Здравствуйте Игорь Валерьевич, нет никаких трудовых договоров в ПФ и быть не может. В ПФ хранятся сведения о поступлении от работодателя пенсионных отчислений на каждого работника, согласно Федерального закона "О страховых пенсиях" от 28.12.2013 N 400-ФЗ. Вам стоит обратиться по факту проверки мошеннических действий в прокуратуру. Но никому нет смысла просто так и от нечего делать производить отчисления за несуществующего работника, а если они были произведены, то с работником был заключен трудовой договор и не иначе. Достаточно посмотреть трудовую книжку жены. А деньги вернуть придётся. Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

Спросить
Это лучший ответ

В Пенсионном фонде такие трудовые договоры не хранятся, там могут только располагать сведениями о перечислении или неперечислении взносов работодателем за работника.. Трудовые договоры хранятся у работодателя, один экземпляр забирает работник. Если организация ликвидируется, например, документы передаются в архив.

Получить их можно попробовать сделав соответствующий запрос суда, для получения запроса подать нужно в суд ходатайство об истребовании доказательства, ст.35 ГПК РФ.

Что касается суда, то там нужно подготовить мотивированные писбьменные возражения, ст.149 ГПК РФ, относительно исковых требований Пенсионного фонда. И указать, что деньги не подлежат возврату.

Документы с полиции также понадобятися при судебном рассмотрении.

ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;

2) имущество, переданное во исполнение обязательства по истечении срока исковой давности;

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

КонсультантПлюс: примечание.

О применении положений подпункта 4 статьи 1109 ГК РФ к требованиям о возврате исполненного по недействительной сделке см. Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 11.01.2000 N 49.

4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.

Спросить

Заявление в ПФР об ознакомлении с отчислениями и документами работодателя.

Не хранятся и никаких документов за подписью работника в ПФР нет, так как всю отчетность предоставляет работодатель.

В соответствии с действующим порядком при трудоустройстве лицо обязано уведомить орган пенсионного обеспечения об устройстве на работу, что является основанием для прекращения выплаты.

Выплата назначена на основании п. п. 2 Правил, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 02 мая 2013 года N 397 (далее - Правила). В соответствии с п. 3 Правил выплата компенсации производится одновременно с выплатой пенсии нетрудоспособному лицу, за которым осуществляется уход. В соответствии с пп. "д" п. 12 Правил выплата компенсации прекращается в случае выполнения лицом, осуществляющим уход, оплачиваемой работы.

Вам надо возвратить лишь за период что работали - за который взносы уплачены.

Затем снова за выплатой обратиться.

Если Вы работали не по трудовому договору, работа не носила постоянный характер, то это во внимание не принимается.

Поэтому лучше возместить.

Спросить

Поскольку получено два ответа, где утверждается, что якобы работали, уточню - нет, не работали. Узнали случайно, когда пошли за справками в ПФР, что производились выплаты в ПФР. Причем, мы живем в Москве, а организация-"работодатель" находится в нижегородской области. Выплачивали за 3 месяца работы. Как это возможно, если на руках больной ребенок, и еще четверо детей? Какие могут быть при этом работы?

Да, пока не забыл. Трудовая книжка жены все это время была и есть на руках. Последняя запись была сделана туда 6 лет назад. Отчисления же производились в 16 м году.

Спросить

Вот и доказывайте в суде, что жена не работала вообще. Показывайте трудовую книжку, заявляйте ходатайства об истребовании документов. Кстати, доказать, что жена работала должна противная сторона - Пенсионный фонд, истец. Сам по себе факт уплаты страховых взносов может доказывать факт работы, быть одним из доказательств. А Вы можете опровергать это, утверждая, что работодатель был фиктивным юридическим лицом. Можно свидетельскими показаниями это также доказывать. Одним словом - какой из сторон удастся доказать факт работы или опровергнуть его - та и выиграет.

ГПК РФ Статья 55. Доказательства

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио-и видеозаписей, заключений экспертов.

Объяснения сторон и третьих лиц, показания свидетелей могут быть получены путем использования систем видеоконференц-связи в порядке, установленном статьей 155.1 настоящего Кодекса.

(абзац введен Федеральным законом от 26.04.2013 N 66-ФЗ)

2. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда.

Спросить

Юристы ОнЛайн: 60 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Калининград
Працко В.А.
4.8 25 631 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
560
PRO Россия
Юрист, стаж 12 лет онлайн
г.Москва
Разина Д.А.
4.9 32 214 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
54
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
5 773 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
308
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Нижний Новгород
Елесин А.В.
3.7 33 181 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
361
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 219 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
318
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 677 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
404
PRO Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.8 4 159 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
123
Россия
Юрист, стаж 11 лет онлайн
г.Севастополь
Лыкова Е.А.
4.7 1 547 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
14
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 750 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
192
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Калининград
Мельник И.В.
4.2 11 834 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
149
PRO Россия
Адвокат, стаж 6 лет онлайн
г.Волгоград
Болдырев В. С.
4.9 9 828 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
59
Россия
Адвокат, стаж 21 лет онлайн
г.Орёл
Бахтин С.В.
4.8 26 081 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
423
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 78 556 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
174
Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Тула
Смирнов Д.В.
4.7 11 252 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
166
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бычкова Н.В.
4.9 59 988 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
147
Россия
Юрист, стаж 25 лет онлайн
г.Москва
Сакунова Ю.А.
4.8 42 010 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
126
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 194 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
116
Россия
Юрист онлайн
г.Москва
Наумова Т.Ю.
4.9 1 561 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
113
Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Москва
Соколов Д.Г.
4.6 51 758 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
107
Россия
Юрист, стаж 16 лет онлайн
г.Краснодар
Квон Д.В.
5 1 265 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
83
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.5 3 187 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
70
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Ростов-на-Дону
Лавринов Г.А.
2.8 11 862 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
63
Россия
Юрист онлайн
г.Шахты
Алексеенко И.П.
5 7 170 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
37
Россия
Юрист, стаж 26 лет онлайн
г.Москва
Жданов А.А.
4.9 6 849 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
35
показать ещё

Москва - онлайн услуги юристов