Кому принадлежит кладовая в подвале МКД?
199₽ VIP

• г. Благовещенск

Купили квартиру №49 в многоквартирном жилом доме, в подвале данного дома находятся кладовые. При покупке смотрели только квартиру в подвал не спускались для осмотра кладовой. Уже переехав возникло желание расположить там некоторые вещи. Далее выяснилось, что ключи от замка в кладовой не подходят, пришлось срывать замок и вешать новый. В кладовой находились какие то вещи от старых жильцов которые мы выкинули.

Спустя месяц выясняется, что кладовая квартиры №49 находилась в распоряжении жильцов квартиры №33, что они якобы с прошлыми жильцами договорились поменяться кладовыми и что наша кладовая оказывается под номером №33. Об этом прошлый владелец квартиры нам абсолютно ни чего не сказал.

Теперь жильцы из квартиры №33 требуют вернуть вещи. Подскажите пожалуйста с какой стороны подходить к решению вопроса?

Читать ответы (14)
Ответы на вопрос (14):

Пусть они покажут документы на эту кладовую, что они зарегистрированы в реестре как собственники (ст. 8.1. ГК РФ). Это вполне может быть вообще общим имуществом в силу ст. 36 ЖК РФ.

Спросить

Здравствуйте, данная договоренность если нигде не была зафикирована, то это незаконно, если у вас нет права собственности на данную кладовую правда-то это общее имущество жильцов. Надо смотреть документы\

ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

(в ред. Федерального закона от 29.12.2017 N 462-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Спросить

Если вещи вернуть не представляется возможным, то нужно возместить причиненные убытки (ст.15 ГК РФ), т.к. могут взыскать через суд при наличии доказательств. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

Другое дело, что ни Вы, ни они незаконно пользуетесь кладовкой, т.к. это общее домовое имущество и согласно ст.36, 44, 46 Жилищного кодекса РФ вопрос о его использовании должен решаться на общем собрании собственников МКД.

Спросить

Здравствуйте. Этот вопрос нужно решать на ОБЩЕМ собрании собственников МКД. Т.к. согласно ст. 36 Жилищного кодекса 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы); 2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

Далее, кладовка относится к общему имуществу многоквартирного дома. Использование общего имущества отдельными собственниками возможно только по решению общего собрания собственников помещений в доме. 4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе: 1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме; ст. 37, «Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.07.2017) Предусмотренное ч. 2 ст. 36 ЖК РФ право собственников помещений в многоквартирном доме владеть, пользоваться и распоряжаться общим имуществом в многоквартирном доме не может быть истолковано как позволяющее одному собственнику нарушать те же самые права других собственников, а интерес одного собственника противопоставлять интересам всех остальных. В соответствии с ч. 2 ст. 36, ч. 2 ст. 44 ЖК РФ только собственники помещений вправе распоряжаться общим имуществом в многоквартирном доме, устанавливая режим использования общего имущества, в частности отдельных общих помещений. Определение Верховного Суда РФ от 5 декабря 2016 г. по делу N 304-ЭС 16-10165 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: 3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме; ст. 44, «Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.07.2017)

В противном случае - обращайтесь в суд. Желаю удачи. В.

Спросить

Здравствуйте, Вам надо было сначала связаться с прежними собственниками квартиры, прежде чем дверь взламывать. Хоть такие кладовки и не имеют официального статуса, тем не менее, вещи принадлежали людям и мели своего собственника и если вернуть их не представляется возможным, придется компенсировать ущерб ГК РФ ст.ст. 15; 1064.

Спросить

Уважаемый Тимофей г. Благовещенск!

В соответствии со ст.36 Жилищного кодекса РФ Подвал, Чердак и другие нежилые помещения данного МКД является ОБЩИМ имуществом данного МКД.

При этом, распоряжение (пользование) данными нежилыми помещениями МКД может производиться на основании Решения Общего собрания собственников помещений данного МКД (ст.44 ЖК РФ).

Желаю вам удачи Владимир Николаевич

г. Уфа 24.10.2018 г.

Спросить

Добрый день. Рекомендую Вам обратится в правление дома по данному вопросу с заявлением. Это места общего пользования. Должно быть решение правления или собрания собственников мкд. ст.36, 44, 46 ЖК РФ Удачи Вам.

Спросить

Кладовки по статусу всегда находятся на правах общих пользователей подъезда, если иное не закреплено в решении собрания собственников дома.

Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки.

Поэтому если сложился определенный порядок пользования, то вполне возможно, что данной кладовкой пользовались жильцы, продавшие вам вашу квартиру, о чем они должны были вам сообщить. Если не сообщили, то проблемы конечно могут у вас быть в случае, если собственники вещей будут обращаться в суд с претензиями о причинении им материального ущерба в порядке ст.1064 ГК РФ. Другое дело - что это за вещи и имеют ли они вообще какую либо ценность.

Поэтому если вы не отрицаете сам факт того, что выбросили эти вещи, вы можете ссылаться на тот факт, что предполагали, что вещи принадлежали прежним собственникам квартиры, которую вы купили. Потерпевшие же из квартиры 33 должны доказать стоимость вещей и их наличие, поскольку материальные требования должны подтверждаться документально.

Спросить

Дд. Сама недавно озадачилась подобным вопросом. Возврата никаких вещей владельцы кв. 33 требовать не могут, так как, размещение сараев-кладовых, в подвалах многоквартирного дома запрещают строительные и противопожарные правила. То положение вещей с такими кладовыми это попустительство ДУКа, как говорится до поры и в любое время все кладовые могут упразднить.

Согласно ГК РФ и ЖК РФ, собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.

Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру; собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение; при приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

Согласно Постановления Госстроя РФ "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда", не допускается: использовать подвалы и технические подполья жителями для хозяйственных и других нужд без соответствующего разрешения.

Согласно Постановления Правительства РФ "О противопожарном режиме" (вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации"), использовать чердаки, технические этажи, вентиляционные камеры и другие технические помещения для организации производственных участков, мастерских, а также для хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов; устраивать в подвалах и цокольных этажах мастерские, а также размещать иные хозяйственные помещения, если нет самостоятельного выхода или выход из них не изолирован противопожарными преградами от общих лестничных клеток.

Согласно Постановления Правительства РФ "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя: меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности.

Следовательно, можно сделать вывод, что размещение в подвалах домов сараев (за исключением частных домовладений) и хранение в них предметов является нарушением требований пожарной безопасности и вышеприведенных Правил.

Совет, чтобы попытаться отвоевать подвалы своих домов: вначале необходимо обратиться в письменной форме к управляющей компании. Которая может разрешить только пользоваться такими сараями, быть только пользователями, но не собственниками и в любой момент это право пользования прекратить.

Спросить

К решению обозначенного вопроса нужно подходить исключительно с юридической стороныЕсли жильцы квартиры №38 требуют с вас вернуть вещи, то пусть они вам вначале покажут документ, из которого следует что данная кладовая является их собственностью ст 209 ГК РФ Убежден, что такого документа у этих жильцов нет А то что была какая то устная договоренность с прежним владельцем-сейчас такая договоренность не имеет юридической силы

Пользуйтесь кладовой, которая соответствует номеру вашей квартиры. Вещи вы конечно вернуть уже не сможете, но и компенсировать их стоимость также не стоит.

Спросить

Вещи придется вернуть, либо возместить их стоимость. В соответствии со ст. 1105 ГК РФ в случае невозможности возвратить в натуре неосновательно полученное или сбереженное имущество приобретатель должен возместить потерпевшему действительную стоимость этого имущества на момент его приобретения, а также убытки, вызванные последующим изменением стоимости имущества, если приобретатель не возместил его стоимость немедленно после того, как узнал о неосновательности обогащения.

Если Ваше право собственности не зарегистрировано в ЕГРП, не решения общего собрания о передаче ВАм в пользование кладовки, то кладовкой могут пользоваться все жильцы, т.к. это общедомовое имущество.

Спросить

Добрый день. Ваши действия в отношении чужого имущества были не законными, вне зависимости от того, имел ли собственник имущества право пользования конкретной кладовой, ответственность, как и указали коллеги - ст. 15, 1064 ГК РФ. Вопрос в том, признаете ли Вы, что в кладовой было имущество. Владелец должен доказать факты того, что имел такое имущество и хранил его на дату Ваших действий.

Спросить

Здравствуйте, вам нужно отвечать жильцам квартиры № 33, что вы никакого договора с ними не заключали и никаких обязательств перед ними не несете - ст. 310 ГК РФ, именно поэтому ничего им возвращать не должны, укажите, что их вещей в кладовой не было, был мусор, который вы прибрали. Советую указать на договоренность с продавцами квартиры, что вы будете пользоваться и кладовой, но они не указали конкретно номер кладовой. Пусть предъявляют претензии к продавцам, то есть переадресуйте требования соседей к продавцам квартиры.

Спросить

Здравствуйте!

К решению вопроса надо подходить путем переговоров.

Если вещи принадлежат другим собственникам, то им необходимо их вернуть но при предоставлении подтверждающих документов.

Относительно распределение кладовых, надо сначала ознакомиться в управляющей компании с проколом общего собрания собственников помещений МКД. Так как в данной ситуации подвалы относятся к общему имуществу МКД (п.1 ч.1 ст. 36 ЖК РФ), то вопрос об использовании их решается только на общем собрании собственников помещений МКД.

Спросить
Ирина Николаевна
31.08.2014, 17:17

Как решить спор о подвале и что делать с вещами бывшего владельца

Бывший владелец квартиры не хочет отдавать подвал в многоквартирном доме. Мы новые собственники срезали замки в её якобы подвал. Она написала участковому заявление о хищении имущества. Вещи её не трогали, но она говорит, то о каких-то деньгах, какие находились якобы в подвале и вещи каких там не было. Скажите пожалуйста, куда нам обратится, и что же делать с её вещами.
Читать ответы (3)
Елена
17.09.2020, 12:11

Копии ключей от общей двери подвала - права жильца и обязанности старшего по дому

У меня в собственности находится квартира в многоквартирном доме. В подвале дома находятся отсеки (небольшие секции типа кладовых), в том числе мой личный отсек, который имеет тот же номер, что и квартира. Также в этом подвале есть инженерно-технические коммуникации. Подвал запирается (общая дверь на замке - ключи у старшей по дому). Вопрос: Есть ли у меня право иметь на руках копии ключей от общей двери подвала? На данный момент эти ключи находятся у старшей по дому, с которой мы недавно поссорились. Сейчас она говорит, что ходить в подвал мы должны только вместе с ней, несмотря на то, что мы проживаем в доме с 1985 года и являемся законопослушными гражданами. Копию ключей она нам делать не дает. А вместе с ней я не хочу идти в подвал. Правомерны ли действия старшей по дому? Имею ли я право иметь копии ключей от общей двери подвала?
Читать ответы (2)
Елена
13.03.2014, 11:18

Вопрос о правомерности требования оплаты за постройку кладовки в подвале многоквартирного дома

Купила квартиру в многоквартирном доме. Прежний владелец квартиры сказал, что есть еще кладовка в подвале, но он ей лет 20 не пользовался и ключи потерял. При обследовании подвала кладовка мной была найдена, но на ней был вывешен номер телефона другого владельца. Позвонив по этому номеру, выяснилось, что в кладовке находятся вещи первых хозяев квартиры (50 лет назад), которые сами построили эту кладовку и другим жильцам (после них) ключи не дали, то есть продолжали владеть кладовкой. По факту она им не нужна и они с тех пор, как уехали, ни разу ей не пользовались. Но теперь мне намекают на то, что я должна им заплатить за постройку кладовки (строили за счет личных средств). Правомерно ли их требование?
Читать ответы (1)
Максим
27.02.2015, 15:15

Как выдворить самозахватчиков из подвала в соответствии с законом?

Имеем в подвале дома помещение. Раньше квартира была коммунальная, поэтому в данное помещение два входа и помещение разделено полупрозрачной деревянной перегородкой. Со временем квартира была приобретена нами в полную собственность, но так и остались два лицевых счета. Перегородку в подвале не ломали и вторую дверь не закладывали. В свое время на чердаке дома была сделана мансардная квартира. Старые хозяева квартиры помещения в подвале не имели. Продали квартиру. Новые жильцы квартиры сломали замок на одной из дверей нашего подвального помещения, откидали в сторону хранившиеся там наши вещи и расположили там свое имущество. На вопрос к новым жильцам на каком основании они обустроились в нашем подвале было сказано, что а где им вещи хранить. Подскажите как на законных основаниях выдворить самозахватчиков из нашего подвала?
Читать ответы (2)
Лев
09.06.2015, 16:25

В какие инстанции следует обратиться?

Вопрос из Санкт-Петербурга. Жильцы узнали, что подвал в многоквартирном жилом доме продан без согласия собственников квартир. Новый хозяин начал перепланировку подвала, которая разрушает фундамент и несущие конструкции дома. Посоветуйте в какие инстанции обратиться жильцам.
Читать ответы (1)
Виктория
13.07.2012, 11:59

Документов ни у кого в данном доме, да и в других домах в этом микрорайоне на подвальные секции нет.

После покупки квартиры прежняя хозяйка не отдает ключи от подвала, аргументируя это тем, что там ее вещи, которые она сможет от туда вывезти через 3-4 года. Подвальное помещение под домом поделено на секции, секций ровно столько сколько квартир в доме. Подвальные секции занимали жильцы когда получали ордера на квартиру в 80-м году. Документов ни у кого в данном доме, да и в других домах в этом микрорайоне на подвальные секции нет. В договорах купли-продаже в нашем городе этот вопрос не звучит. Сам подвал считается местом общего пользования жильцами дома, но ведь прежняя хозяйка уже не является жильцом дома. А подвал не отдает. Как быть?
Читать ответы (1)
Дарья
18.04.2016, 13:00

Законность продажи подвала вместе с квартирой в многоквартирном доме

Купили квартиру в многоквартирном доме. У каждой квартиры есть подвал. Небольшая каморка в самом подвале. При покупке квартиры прошлый собственник попросил за него 5 000 рублей. Законно ли это? Разве подвал не должен был перейти в нашу собственность вместе с квартирой?
Читать ответы (1)
Наталья
28.08.2016, 21:22

Конфликт вокруг использования подвала под хрущевкой - Что делать, если соседи меняют замок и присваивают вашу квартиру?

Вопрос про подвалы под домами "хрущевками". Мы продали квартиру в доме, где еще наши родители сами построили в подвале дома свой сарай. Квартиру продали и купили через дом и продолжали пользоваться сараем. Вчера пришли и увидели спилиный замок и на его месте новый и надпись другой квартиры. Подскажите как нам быть? Ведь у нас там были заготовки, личные вещи. Спасибо.
Читать ответы (1)
Равиль Ахмедович
24.07.2013, 14:41

Спор о правах на подвал в доме с 8 квартирами - новые соседи требуют освобождения

Живем в доме (8 квартир) 54 года. Раньше у каждой квартиры был подвал под домом, наш подвал находился под чужой квартирой, так под нашей он не предусмотрен. Со временем все подвалы были заброшены, кроме нашего. Мы его постоянно ремонтировали и поэтому он сохранился. Въехали новые жильцы в квартиру, под которой находился наш подвал, самовольно спилили наш замок, у нас пропали некоторые вещи. Требуют, чтобы мы освободили подвал, мотивируя тем, что он находится под их квартирой. Документов на подвал нет. Правомерны ли их действия? Что нам делать, куда обращаться?
Читать ответы (1)
Сергей
21.10.2015, 14:26

Как получить доступ к своей части подвалов при покупке квартиры в многоквартирном доме?

При покупке квартиры в многоквартирном доме бывший собственник не передал мне ключи от подвального помещения - сказал, что он не пользовался подвальным помещением. У всех жильцов этого дома есть кладовые в подвале. Сказали, что подвальное помещение положено, поскольку нет кладовки в квартире. Как мне получить в пользование свою часть подвального помещения?
Читать ответы (1)