Кому принадлежит кладовая в подвале МКД?
199₽ VIP
Купили квартиру №49 в многоквартирном жилом доме, в подвале данного дома находятся кладовые. При покупке смотрели только квартиру в подвал не спускались для осмотра кладовой. Уже переехав возникло желание расположить там некоторые вещи. Далее выяснилось, что ключи от замка в кладовой не подходят, пришлось срывать замок и вешать новый. В кладовой находились какие то вещи от старых жильцов которые мы выкинули.
Спустя месяц выясняется, что кладовая квартиры №49 находилась в распоряжении жильцов квартиры №33, что они якобы с прошлыми жильцами договорились поменяться кладовыми и что наша кладовая оказывается под номером №33. Об этом прошлый владелец квартиры нам абсолютно ни чего не сказал.
Теперь жильцы из квартиры №33 требуют вернуть вещи. Подскажите пожалуйста с какой стороны подходить к решению вопроса?
Пусть они покажут документы на эту кладовую, что они зарегистрированы в реестре как собственники (ст. 8.1. ГК РФ). Это вполне может быть вообще общим имуществом в силу ст. 36 ЖК РФ.
СпроситьЗдравствуйте, данная договоренность если нигде не была зафикирована, то это незаконно, если у вас нет права собственности на данную кладовую правда-то это общее имущество жильцов. Надо смотреть документы\
ЖК РФ Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном домеСпросить
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2017 N 462-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Если вещи вернуть не представляется возможным, то нужно возместить причиненные убытки (ст.15 ГК РФ), т.к. могут взыскать через суд при наличии доказательств. Согласно части 1 статьи 56 ГПК РФ "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".
Другое дело, что ни Вы, ни они незаконно пользуетесь кладовкой, т.к. это общее домовое имущество и согласно ст.36, 44, 46 Жилищного кодекса РФ вопрос о его использовании должен решаться на общем собрании собственников МКД.
СпроситьЗдравствуйте. Этот вопрос нужно решать на ОБЩЕМ собрании собственников МКД. Т.к. согласно ст. 36 Жилищного кодекса 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы); 2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
Далее, кладовка относится к общему имуществу многоквартирного дома. Использование общего имущества отдельными собственниками возможно только по решению общего собрания собственников помещений в доме. 4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе: 1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме; ст. 37, «Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.07.2017) Предусмотренное ч. 2 ст. 36 ЖК РФ право собственников помещений в многоквартирном доме владеть, пользоваться и распоряжаться общим имуществом в многоквартирном доме не может быть истолковано как позволяющее одному собственнику нарушать те же самые права других собственников, а интерес одного собственника противопоставлять интересам всех остальных. В соответствии с ч. 2 ст. 36, ч. 2 ст. 44 ЖК РФ только собственники помещений вправе распоряжаться общим имуществом в многоквартирном доме, устанавливая режим использования общего имущества, в частности отдельных общих помещений. Определение Верховного Суда РФ от 5 декабря 2016 г. по делу N 304-ЭС 16-10165 2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся: 3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме; ст. 44, «Жилищный кодекс Российской Федерации» от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.07.2017)
В противном случае - обращайтесь в суд. Желаю удачи. В.
СпроситьЗдравствуйте, Вам надо было сначала связаться с прежними собственниками квартиры, прежде чем дверь взламывать. Хоть такие кладовки и не имеют официального статуса, тем не менее, вещи принадлежали людям и мели своего собственника и если вернуть их не представляется возможным, придется компенсировать ущерб ГК РФ ст.ст. 15; 1064.
СпроситьУважаемый Тимофей г. Благовещенск!
В соответствии со ст.36 Жилищного кодекса РФ Подвал, Чердак и другие нежилые помещения данного МКД является ОБЩИМ имуществом данного МКД.
При этом, распоряжение (пользование) данными нежилыми помещениями МКД может производиться на основании Решения Общего собрания собственников помещений данного МКД (ст.44 ЖК РФ).
Желаю вам удачи Владимир Николаевич
г. Уфа 24.10.2018 г.
СпроситьДобрый день. Рекомендую Вам обратится в правление дома по данному вопросу с заявлением. Это места общего пользования. Должно быть решение правления или собрания собственников мкд. ст.36, 44, 46 ЖК РФ Удачи Вам.
СпроситьКладовки по статусу всегда находятся на правах общих пользователей подъезда, если иное не закреплено в решении собрания собственников дома.
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки.
Поэтому если сложился определенный порядок пользования, то вполне возможно, что данной кладовкой пользовались жильцы, продавшие вам вашу квартиру, о чем они должны были вам сообщить. Если не сообщили, то проблемы конечно могут у вас быть в случае, если собственники вещей будут обращаться в суд с претензиями о причинении им материального ущерба в порядке ст.1064 ГК РФ. Другое дело - что это за вещи и имеют ли они вообще какую либо ценность.
Поэтому если вы не отрицаете сам факт того, что выбросили эти вещи, вы можете ссылаться на тот факт, что предполагали, что вещи принадлежали прежним собственникам квартиры, которую вы купили. Потерпевшие же из квартиры 33 должны доказать стоимость вещей и их наличие, поскольку материальные требования должны подтверждаться документально.
СпроситьДд. Сама недавно озадачилась подобным вопросом. Возврата никаких вещей владельцы кв. 33 требовать не могут, так как, размещение сараев-кладовых, в подвалах многоквартирного дома запрещают строительные и противопожарные правила. То положение вещей с такими кладовыми это попустительство ДУКа, как говорится до поры и в любое время все кладовые могут упразднить.
Согласно ГК РФ и ЖК РФ, собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру; собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение; при приобретении в собственность помещения в многоквартирном доме к приобретателю переходит доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Согласно Постановления Госстроя РФ "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда", не допускается: использовать подвалы и технические подполья жителями для хозяйственных и других нужд без соответствующего разрешения.
Согласно Постановления Правительства РФ "О противопожарном режиме" (вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации"), использовать чердаки, технические этажи, вентиляционные камеры и другие технические помещения для организации производственных участков, мастерских, а также для хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов; устраивать в подвалах и цокольных этажах мастерские, а также размещать иные хозяйственные помещения, если нет самостоятельного выхода или выход из них не изолирован противопожарными преградами от общих лестничных клеток.
Согласно Постановления Правительства РФ "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность", содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя: меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности.
Следовательно, можно сделать вывод, что размещение в подвалах домов сараев (за исключением частных домовладений) и хранение в них предметов является нарушением требований пожарной безопасности и вышеприведенных Правил.
Совет, чтобы попытаться отвоевать подвалы своих домов: вначале необходимо обратиться в письменной форме к управляющей компании. Которая может разрешить только пользоваться такими сараями, быть только пользователями, но не собственниками и в любой момент это право пользования прекратить.
СпроситьК решению обозначенного вопроса нужно подходить исключительно с юридической стороныЕсли жильцы квартиры №38 требуют с вас вернуть вещи, то пусть они вам вначале покажут документ, из которого следует что данная кладовая является их собственностью ст 209 ГК РФ Убежден, что такого документа у этих жильцов нет А то что была какая то устная договоренность с прежним владельцем-сейчас такая договоренность не имеет юридической силы
Пользуйтесь кладовой, которая соответствует номеру вашей квартиры. Вещи вы конечно вернуть уже не сможете, но и компенсировать их стоимость также не стоит.
СпроситьВещи придется вернуть, либо возместить их стоимость. В соответствии со ст. 1105 ГК РФ в случае невозможности возвратить в натуре неосновательно полученное или сбереженное имущество приобретатель должен возместить потерпевшему действительную стоимость этого имущества на момент его приобретения, а также убытки, вызванные последующим изменением стоимости имущества, если приобретатель не возместил его стоимость немедленно после того, как узнал о неосновательности обогащения.
Если Ваше право собственности не зарегистрировано в ЕГРП, не решения общего собрания о передаче ВАм в пользование кладовки, то кладовкой могут пользоваться все жильцы, т.к. это общедомовое имущество.
СпроситьДобрый день. Ваши действия в отношении чужого имущества были не законными, вне зависимости от того, имел ли собственник имущества право пользования конкретной кладовой, ответственность, как и указали коллеги - ст. 15, 1064 ГК РФ. Вопрос в том, признаете ли Вы, что в кладовой было имущество. Владелец должен доказать факты того, что имел такое имущество и хранил его на дату Ваших действий.
СпроситьЗдравствуйте, вам нужно отвечать жильцам квартиры № 33, что вы никакого договора с ними не заключали и никаких обязательств перед ними не несете - ст. 310 ГК РФ, именно поэтому ничего им возвращать не должны, укажите, что их вещей в кладовой не было, был мусор, который вы прибрали. Советую указать на договоренность с продавцами квартиры, что вы будете пользоваться и кладовой, но они не указали конкретно номер кладовой. Пусть предъявляют претензии к продавцам, то есть переадресуйте требования соседей к продавцам квартиры.
СпроситьЗдравствуйте!
К решению вопроса надо подходить путем переговоров.
Если вещи принадлежат другим собственникам, то им необходимо их вернуть но при предоставлении подтверждающих документов.
Относительно распределение кладовых, надо сначала ознакомиться в управляющей компании с проколом общего собрания собственников помещений МКД. Так как в данной ситуации подвалы относятся к общему имуществу МКД (п.1 ч.1 ст. 36 ЖК РФ), то вопрос об использовании их решается только на общем собрании собственников помещений МКД.
Спросить