Проблемы с правами собственности на землю и долги председателя кооператива - как выйти из замкнутого круга?
398₽ VIP
Я в 2013 году приобрела два гаража, уточняла у председателя права собственности земли за кем? ,Председатель кооператива утверждала, что сейчас идёт размежевание и оформляются документы на право собственности земли. Взяла с меня деньги за данную услугу по оформлению документов, три года я ходила за ней, простила хотя бы вернуть договор-купила Продажи. Свидетельство на право собственности постройки я получила, а документ на землю нет. Я стала сама пытаться все оформить и выяснилась 1) земля принадлежит государству и у неё только Аренда.2) есть временная размежевание.3) Землю данную оформить в собственность не является возможным. Нужно оформить договор с ДИЗО на каждого собственника. Но на собрании Председатель снова пыталась со всех собрать деньги, на юриста, после моего вопроса, а права собственности кто даёт? Она сказала, что я не являюсь вообще членом кооператива и я должник по членским взносам, я предложила Председателю оформить долг в счёт ранее мной заплаченных денег за оформление документ, на что председатель стал отрицать получение денег от меня. Как выяснилась на собрании, аренду за землю она не платит и стоит запрет на территории нашего гаражного кооператива и сумма долга большая и взносы на юристов и оформления в собственность, деньги сдавала, как выяснилась не только я, документ дала не всем, мне отвечала нет с собой печати, приди завтра и так постоянно. Возможно ли эти долги. Что она не платит с 2005 года оставить за ней и как юридически все это оформить? Чтобы мы могли пользоваться званным участком или создать новый кооператив, Сумма долга по кооперативу ~ 6500000 рублей, был сделан запрос в налоговую о предоставлении отчетности, Налоговая предоставила информацию, что отчётность не предоставляется. Как выйти с замкнутого круга?
Срок исковой давности начинает течь с момента как узнали о сумме долга (ГК РФ ст. 200).
Срок исковой давности три года (ГК РФ статья 196).
Странно, что срок полномочий Председателя кооператива почти три раза по пять лет. Сколько раз были перевыборы Председателя? Отчеты Ревизионной комиссии сохранились?
Вероятно, нужно принять решение о проведении аудиторской проверки ведения бухгалтерии кооператива.
СпроситьВыйти" с замкнутого круга" можно только путем обращения в суд.
К сожалению, у Вас прошел срок обращения в суд по оспаривания сделки. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права. (ст.200 ГК РФ)
То есть шансов через суд решить вопрос очень мало. Можете обратиться в правоохранительные органы с заявлением о проведении проверки в отношении председателя кооператива.
Нелишней будет аудиторская проверка финансово-хозяйственной деятельности кооператива.
ГК РФ Статья 181. Сроки исковой давности по недействительным сделкам
КонсультантПлюс: примечание.
10-летний срок, указанный в п. 1 ст. 181, начинает течь с 01.09.2013. Вынесенный до 09.01.2017 отказ в удовлетворении иска в связи с истечением этого срока может быть обжалован (ФЗ от 28.12.2016 N 499-ФЗ).
1. Срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной (пункт 3 статьи 166) составляет три года. Течение срока исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки, а в случае предъявления иска лицом, не являющимся стороной сделки, со дня, когда это лицо узнало или должно было узнать о начале ее исполнения. При этом срок исковой давности для лица, не являющегося стороной сделки, во всяком случае не может превышать десять лет со дня начала исполнения сделки.
2. Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня прекращения насилия или угрозы, под влиянием которых была совершена сделка (пункт 1 статьи 179), либо со дня, когда истец узнал или должен был узнать об иных обстоятельствах, являющихся основанием для признания сделки недействительной.
СпроситьВам в данной ситуации лучше создать новый ГК,а по поводу незаконной и сомнительной деятельности председателя ГК подать заявление в правоохранительные органы ст 141 УПК РФ
Также следует инициировать проведение ревизии финансово хозяйственной деятельности кооператива
Для создания нового ГК Вам следует:
1. Подготовить устав ГК.
2.Провести общее собрание с повесткой дня: создание ГК и утверждение Устава ГК.
3 Подготовить пакет документов для регистрации ГК в налоговом органе.
4.Открыть расчетно-кассовое обслуживания в банке.
5 Решить вопрос по оформление земельной территории.
Что касается возврата ваших денег, то для возврата придется обращаться в суд ст 3 ГПК РФ Вы пишите что ходили три года за Председателем с целью возврата денег, тем самым на сегодняшний день вы пропустили срок исковой давности три года ст 196 ГК РФ.
Спросить1. обычная практика, что под гаражи такого типа всегда и везде оформляется только аренда земли...
2. судя по вопросу у вас нет документов передачи денег председателю кооператива тем более под конкретные нужды...
3. чтобы выйти из этой ситуации, нужны последовательные усилия большинства членов и писать жалобы:
- в полицию на мошеннические действия председателя
- инициировать переизбрание нового председателя...
СпроситьТрудно поверить в то, что долг тянется так долго и при этом ни государственные органы, ни Ревизионная комиссия кооператива не обнаружили этого долга.
Отчет Ревизионной комиссии уже заслушали?
СпроситьА как быть? Ведь председатель не платил за землю, оформить Новый ГКС, а долги перед государством, возможно оставить за старым председателем?
СпроситьВ Уставе кооператива написано, что Председатель отвечает по долгам кооператива своим имуществом? Вряд ли. Поэтому по долгам кооператива должен отвечать кооператив. С Председателя можно взыскать через суд убытки, причиненные незаконными действиями Председателя (ГК РФ Статья 1081).
Заставляйте Правление кооператива инициировать внеочередное собрание, заслушайте отчет Ревизионной комиссии, далее действуйте по обстоятельствам.
Поскольку закона о гаражных кооперативах нет, смотрите законы в названии которых есть слово "кооператив" и действуйте по аналогии.
СпроситьСобрание было и решили собирать все документы, волнует больше всего это долг за землю перед государством, на кого он ляжет и есть ли долг идёт с 2005 года, гараж конкретно у меня с 2013 года, есть ли какая-то лазейка или ссылка на статью, где долг можно оставить за предыдущим председателем?
СпроситьЕсть суды и не один оттуда и выяснилось, что оплаты не производятся и стоит запрет с 2016 года, у председателя запросили официально, документы финансовые и все качаемые по судам, в решениях чётко прописано, что явки не было и сумма долга это тоже с судебных решений.
СпроситьЧем Ревизионная комиссия занималась? Какие отчеты кооперативу предоставляла?
СпроситьБухгалтер сказал за долги физ. лиц,а люди сдавали от 18000 рублей и до 100000 рублей за документы на право собственности земли и естественно, сейчас мало кто платит членские взносы, так как ссылаются на ранее сданные суммы произвести взаиморасчеты. Можно ли в ДИЗО написать письмо и попробовать оформить аренду на каждый участок, возможно ли как-то обойти этот долг? Кто же захочет сейчас его платить есть многие купили Гаражи в 2013 году, а долги с 2005 года, как тут быть?
СпроситьДля начала надо провести углубленную ревизию, чтобы разобраться с ситуацией в кооперативе.
Федеральный закон от 08.05.1996 N 41-ФЗ (ред. от 30.11.2011) "О производственных кооперативах"
Статья 18. Ревизионная комиссия (ревизор) кооператива
1. Для контроля за финансово-хозяйственной деятельностью кооператива общее собрание членов кооператива избирает ревизионную комиссию в составе не менее чем трех членов кооператива или ревизора, если число членов кооператива менее двадцати.
Члены ревизионной комиссии (ревизор) кооператива не могут являться членами наблюдательного совета и исполнительных органов кооператива.
2. Ревизионная комиссия (ревизор) кооператива осуществляет проверку финансового состояния кооператива по итогам работы за финансовый год, проводит проверку финансово-хозяйственной деятельности кооператива по поручению общего собрания членов кооператива, наблюдательного совета кооператива или по требованию не менее чем десяти процентов членов кооператива, а также по собственной инициативе.
3. Члены ревизионной комиссии (ревизор) кооператива вправе требовать от должностных лиц кооператива предоставления необходимых для проверки документов.
4. Ревизионная комиссия (ревизор) кооператива представляет результаты своей проверки общему собранию членов кооператива, наблюдательному совету кооператива.
5. Для проверки финансово-хозяйственной деятельности и подтверждения финансовой отчетности исполнительные органы кооператива могут привлекать внешних аудиторов из числа лиц, обладающих правом на осуществление такой деятельности.
Проверка финансово-хозяйственной деятельности кооператива аудиторами осуществляется также по решению наблюдательного совета кооператива или по требованию не менее чем десяти процентов членов кооператива. В последнем случае услуги аудитора оплачиваются членами кооператива, потребовавшими проведения такой проверки.
Другой вариант - нанять местного адвоката, который изучит все документы.
СпроситьБлагодарю за ответ, а если у меня есть право собственности на гараж, а договор я не заключала и нас таких много, как быть? И можем ли мы провести финансовую проверку сами или нам обязательно привлекать аудит?
СпроситьАнастасия, поправлю свой ранее данный ответ.
Гаражный кооператив относится к потребительскому кооперативу, об этом говорит Гражданский кодекс (статья 50 часть 3 п.1).
Деятельность потребительских обществ регламентируется Законом РФ от 19.06.1992 N 3085-1 (ред. от 02.07.2013) "О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации".
Предлагаю начать разбираться в Вашем вопросе с обращения к статье 15 закона:
Статья 15. Структура органов управления потребительского общества
1. Управление потребительским обществом осуществляют общее собрание потребительского общества, совет и правление потребительского общества.
2. Высшим органом потребительского общества является общее собрание потребительского общества.
3. В период между общими собраниями потребительского общества управление в потребительском обществе осуществляет совет, который является представительным органом.
4. Исполнительным органом потребительского общества является правление потребительского общества.
5. Контроль за соблюдением устава потребительского общества, его финансовой и хозяйственной деятельностью, а также за созданными им организациями и подразделениями осуществляет ревизионная комиссия потребительского общества.
Вы пишите, что договор не заключали. О каком договоре идет речь?
Финансовую проверку сами провести можете, такими полномочиями наделена ревизионная комиссия (ст. 20).
А ещё надо, чтобы у Вас был текст Устава гаражного кооператива, чтобы и с ним сверяться.
СпроситьКак оформить землю СНТ в случае отказа председателя в предоставлении аренды
Владелец гаража в гаражном кооперативе обеспокоен возможным выкупом земли - как сохранить аренду в случае принятия решения?
Проблемы с приватизацией гаража в гаражном кооперативе
