Предупреждение о просроченных товарах в магазинах - кто несет ответственность?
796₽ VIP
В магазине обязаны пробивать на кассе товары, выставленные на полках. Но если эти товары просрочены, то их нельзя пробивать. Получается патовая ситуация, которая иногда разруливается в судах. Помню какое-то решение суда, в котором указывалось на оправданность отказа пробивать на кассе просрочку. При этом суд ссылался на здоровье граждан, как на приоритет. Но вопрос не о том.
Потребители и работники магазина могут не знать, что на полках есть товары ненадлежащего качества и маркировки. Есть идея в больших магазинах предупреждать их об этом посредством мегафона (при наличии, конечно, сертификата на использование в помещении) . Именно, порыться на полках, увидеть, что есть просрочка, выйти за кассовую зону, достать мегафон и, никому не мешая, вежливо ставить в известность об опасности. Именно исходя из приоритета здоровья граждан. Но и не в этом вопрос. Прошу по вышесказанному статьи не приводить.
Отправил запрос в УМВД Екатеринбурга, можно ли так делать. Те ответили, что так делать нельзя, указывая на то, что это митинг в перемешку с пикетом. Грозят 20.2 ч.1 КоАПа. Ответ на двух страницах по ссылке:
http://www.picshare.ru/view/10234397/
http://www.picshare.ru/view/10234399/
Хочу этот ответ опротестовать в прокуратуре. Какие контраргументы предъявить?
Здравствуйте, в данном случае пробуйте обжаловать ответ, указывая, что в данном случае, что митинг то вами никакой не проводится, это не одиночный пикет, это же просто информирование в том числе и руководства магазином. Ключевое здесь - просто доказывайте, что это под понятие митинга просто не подпадает и все.
КоАП РФ Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетированияСпросить(в ред. Федерального закона от 08.06.2012 N 65-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Нарушение организатором публичного мероприятия установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 4 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Нарушение статьи 20.2 КоАП РФ в данном случае действительно будет. Вы конечно можете обжаловать в прокуратуру в соответствии со ст.10 Федерального закона от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации":
1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.
3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.
4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.
5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
Однако если честно, доводов тут особо не найдешь. Ведь по сути Вы будете мешать работе магазина, что не очень-то законно. Кроме того, подобные действия могут посчитать злоупотреблением правом (ст.10 ГК РФ).
СпроситьПонятия митинга и пикета приведены в ст. 2 Федерального закона "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗ:
3) митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера
6) пикетирование - форма публичного выражения мнений, осуществляемого без передвижения и использования звукоусиливающих технических средств путем размещения у пикетируемого объекта одного или более граждан, использующих плакаты, транспаранты и иные средства наглядной агитации, а также быстровозводимые сборно-разборные конструкции.
Соответственно, нужно исключить признаки, указанные в законе.
СпроситьВашу вину по статья 20.2 часть 1 КоАП РФ в любом случае обязаны доказать, все сомнения в Вашу пользу, ст.1.5 КоАП РФ.Что касается просрочки в магазинах - ею не имеют права вообще торговать. Исходя же из приоритета охраны жизни и здоровья потребителей.
СпроситьНа митинг это слабо похоже. Т.к. цель другая. И пикет тоже маловероятен. Поэтому ст.20.2. КоАП РФ. неприменима. Но собственник помещения может запретить это делать. Это в его компетенции (ст. 209 ГК РФ)
Ответ в прокуратуре нет смысла опротестовывать. Т.к. Вам ответили, какого либо решения не принималось. Поэтому опротестовывать нечего.
СпроситьМожно обжаловать, что это не митинг и не пикет, не подпадает под КоАП РФ Статья 20.2. В ваших действиях нет состава правонарушения и ваши действия не подпадают под определение ст. 2 Федерального закона "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗ. Ответ смысла нет обжаловать, если будут привлекать к ответственности по КоАП., То тогда да.
СпроситьЗдравствуйте, что значит обжаловать ответ? Это не какой то документ, имеющий правовые последствия, это всего лишь ответ на Ваше обращение, вот если в отношении Вас вынесут постановление по ст.20.2 КоАП РФ его можно обжаловать и не в прокуратуре, а в суде. Кстати, ответ неверный, нет тут состава правонарушения, предусмотренного этой статьей Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования
1. Нарушение организатором публичного мероприятия установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 4 настоящей статьи, -То, о чем Вы говорите не является публичным мероприятием Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" от 19.06.2004 N 54-ФЗвлечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Статья 2. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) публичное мероприятие - открытая, мирная, доступная каждому, проводимая в форме собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования либо в различных сочетаниях этих форм акция, осуществляемая по инициативе граждан Российской Федерации, политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений, в том числе с использованием транспортных средств. Целью публичного мероприятия является свободное выражение и формирование мнений, выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики или информирование избирателей о своей деятельности при встрече депутата законодательного (представительного) органа государственной власти, депутата представительного органа муниципального образования с избирателями;Цели не совпадают, так что это не публичное мероприятие. Спросить
Петр Петрович если только применить п.5 ст.10 Гражданского кодекса Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 18.07.2019)
Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
ГК РФ Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Позиции высших судов по ст. 10 ГК РФ >>>
1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.
3. В случае, если злоупотребление правом выражается в совершении действий в обход закона с противоправной целью, последствия, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, применяются, поскольку иные последствия таких действий не установлены настоящим Кодексом.
4. Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.
5. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
СпроситьВообще вопрос конечно интересный. Для обозначение данного действа вряд подойдут такие понятия как митинг, пикет. Публичное предупреждение граждан-покупателей по мегафону о возможности отравления и тем более правонарушения со стороны вредителей-продавцов не может быть митингом, тем боле организованным. Пикет тоже не подходит. По понятиям ст. 2 Федерального закона "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" .
ст.20.2 КоАП предусматривает ответственность организатора публичного мероприятия, то есть мероприятия организованного. Здесь этого нет, никто не организовывал.
Единственное на мой взгляд здесь может только трактоваться как воспрепятствование торговой деятельности законной. Но просрочка - это не законно.
Что касается ответа органов по толкованию норм и правил, это всего лишь их разъяснение, но не процессуальные действия с применением норм какого-либо силового воздействия. Так что протест в прокуратуру не к месту. Но в их ответе должны были бы быть аргументы, слова о том, что при данной ситуации надо сигнализировать в соответствующие контролирующие органы, в т.ч. в полицию.
Спросить--- Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! Да никаких у вас их нет. Читаю этот БРЕД, и понимаю что это "горе от ума" или наоборот, от его отсутствия. ЗАЧЕМ ВАМ НУЖНО ЧТО-ТО ГДЕ-ТО ОБЪЯВЛЯТЬ? ВЫ КЕМ СЕБЯ ВОЗОМНИЛИ? Кто вам даст право на территории его частного магазина что-то объявлять? Вам к доктору и срочно, (если это не задачка юридическая)! Статья 20.2 КоАП РФ, а вот часть 1 ст. 20. в ней указано, что нарушение общественного порядка должно быть выражено в явном неуважении к обществу.Статья 20.1 КоАП РФ. Мелкое хулиганство (действующая редакция)
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЕсл по чесноку, то у Вас вторая часть мелкой хулиганки, удивляюсь как еще не привлекли, можно, конечно, порассуждать и о митинге, но если исходит из целей и общей картины, то я более склонен квалифицировать как мелкое хулиганство.
КоАП РФ Статья 20.1. Мелкое хулиганство
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка,-
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
СпроситьМагадан - онлайн услуги юристов
Может ли директор магазина требовать у продавцов выкуп просроченного товара?
Покупатель подал в суд из-за отказа кассира пробить просроченный товар - какое решение принял суд?
