Комунальные счета за отопление подвала - кто должен платить и что делать, если договор не заключен?
398₽ VIP
Являюсь владельцем подвального помещения в жилом кирпичном доме. С момента покупки помещения (3 года) не платил по счетам за отопление, договор на оказание услуг не заключал, думал, что раз нет договора комунальщики просто отключат отопление и делать ни чего не нужно, по факту в течение 3 лет мне выставлялись счета, но я их не вижу не получал. Должен ли я платить по этим счетам? Должны ли были комунальщики отключить отопление при отсутствии договора, если нет, могу ли я написать заявление, на то что бы они его отключили и больше не начисляли мне расходы по отоплению. Помещение ни как не используется (абсолютно, просто пустует) . Единственное, там есть обще домовые счётчики.
Увы, но должны платить. Не получится не платить. Т.к. фактически услугу потребляли, то согласно требованиям Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" должны ее оплатить. Если не сделаете, то взыщут через суд. Могли отключить, но это право, а не обязанность прекращать подачу ресурса. Факт отсутствия договора не означает, что Вы не несете обязательств: он считается заключенным в конклюдентной форме путем фактического потребления ресурса.
СпроситьСогласно ст. 196 ГК РФ Общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса. Срок исковой давности истек и суд откажет в удовлетворении иска, а тем более при отсутствии договора. Кроме того услугами Вы не пользовались, поэтому не нужно ничего платить.
СпроситьОплачивать придётся не зависимо использовали или нет. ПО факту же услуга была оказана См. Постановление Правительства РФ 354
СпроситьВ соответствии со ст.210 ГК РФ собственник несет бремя содержания, принадлежащего ему имущества.
Помещение Ваше отапливалось, Вы это знали и должны были знать.
Платить придется независимо от наличия договора. Срок давности для предъявления требований об оплате в суд - 3 года.
Насчет права на отключение, коммунальщики этого не делали и наверняка не могли это сделать, т.к. не позволяет схема теплоснабжения, тем более что над подвальным помещением есть первые этажи самого здания.
То что помещение не используется, не является основанием для отказа от оплаты. Собственник по своему усмотрению распоряжается помещением (ст.209 ГК РФ).
СпроситьОтсутствие договора не является основанием для неуплаты услуги по отоплению. Согласно ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение.
СпроситьОтвечу по порядку.
Вы должны платить. Не усматривается оснований для пропуска срока исковой давности. Он составляет 3 года, ст.196,200 ГК РФ.
Но если Вы подождете, то возможно пройдет срок исковой давности, тогда Вы можете не платить
Отсутствие договора не означает, что это снимает обязанность по оплате. Что касается отключения от услуг - это право коммунальных служб. Но не обязанность. Можете написать заявление на отключение. Зарегистрируйте под входящий. Тогда они обязаны отключить и больше Вы не будете платить. Общедомовой счетчик можно перенести
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
СпроситьМаксим вы можете написать заявление на перерасчет суммы по оплате за услуги. В случае отказа или не согласии с выставленной суммой имеете право оспорить через суд. Если будете бездействовать коммунальщики обратяться в суд по взысканию долга. Взыскание может быть в пределах 3 х летней давности.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...
VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
36. Расчет размера платы за коммунальные услуги производится в порядке, установленном настоящими Правилами, с учетом особенностей, предусмотренных нормативными актами, регулирующими порядок установления и применения социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), в случае если в субъекте Российской Федерации принято решение об установлении такой социальной нормы.
СпроситьПлатить за указанное помещение необходимо!
Коммунальные услуги начисляются на собственника (ст.210 ГК РФ), независимо от того, есть договор/нет договора. Вы его обязаны заключать!
татья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги 1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. 2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у: 5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
По поводу срока исковой давности: если прошло 3 года НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО требования не могут быть предъявлены и точно будет отказ - это бред! С Вас могут взыскать задолженность за последние 3 года, т.е. если сейчас предъявят иск, то период взыскания будет с 22.08.16-по 22.08.19. К тому, что было до 22.08.16, действительно, можно применить срок исковой давности (3 года) - ст.196 ГК РФ
Вывод, оплачивать нужно. Если задолженность большая, можно попробовать заключить мировое соглашение.
Также советую изучить платежные документы, возможно, есть ошибки в расчете.
СпроситьДолжны платить. То что счета не выставлялись никак не освобождает от обязанности по оплате.
Кроме того срок давности не прошел (ст. 196 ГК РФ).
надо идти другим путем - оспаривать расчеты.
То что помещение не испльзуется тоже никак Вам не поможет, т.к. в силу ст. 153 ЖК РФ обязанность по оплате сохраняется.
СпроситьЗдравствуйте, если помещение у Вас отапливаемое, если там стоят радиаторы отопления, то Вы обязаны платить за эту услугу, независимо от того используете помещение или нет. По поводу платы за отопление в подвалах часто возникают споры, что считать отапливаемым подвалом, вот выдержка из Решения от 7 апреля 2016 г. по делу № А 42-10712/2015
Арбитражный суд Мурманской области (АС Мурманской области)
Согласно своду правил по проектированию и строительству СП 20-101-2004 от 26.03.2004 г. (п. 9.3.1) технические подвалы (техподполье) - это подвалы при наличии в них нижней разводки труб системы отопления, горячего водоснабжения, труб системы водоснабжения и канализации.Поэтому, для начала определитесь, нужно ли Вам вообще платить за отопление, исходя из вышеприведенного решения, если Ваше помещение не оборудовано радиаторами отопления, такой обязанности у Вас нет. Но если радиаторы установлены, то платить, конечно, придется. Могут взыскать в пределах срока исковой давности 3 года ГК РФ ст.196. СпроситьВ приложении Б Свода правил по проектированию и строительству СП 23-101-2004 определено, что отапливаемый подвал - подвал, в котором предусматриваются отопительные приборы для поддержания заданной температуры.
В соответствии с пунктом 3.44 СНиП 2.04.05-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» отопительными приборами являются радиаторы секционные или панельные одинарные; радиаторы секционные или панельные спаренные или одинарные для помещений, в которых отсутствует выделение пыли горючих материалов; отопительные приборы из гладких стальных труб.
В данном случае материалами дела подтверждено, что в подвальных помещениях радиаторы отсутствуют, проходит заизолированный транзитный трубопровод.
Из письма проектной организации следует, что расположение помещения ответчика соответствует расположению технического подвала, помещение не отапливается приборами отопления.
При отсутствии в помещении приборов отопления нельзя оказать качественную коммунальную услугу. Тепловые потери от трубопровода отопления не могут рассматриваться в качестве коммунальной услуги, подлежащей оплате в соответствии с нормативами потребления коммунальных услуг. В отношении данных потерь не может идти речь о соответствии требованиям к качеству коммунальных услуг, предусмотренных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Таким образом, подвалы, в которых отсутствуют приборы отопления, имеются только стояковые трубы и разводка труб, нельзя отнести к отапливаемым подвалам.
Услугой по подаче тепловой энергии является подача теплоносителя надлежащего качества через присоединенную сеть к источнику отопления.
При отсутствии в помещении отопительных приборов нельзя оказать качественную коммунальную услугу.
В данном случае, произведенная истцом корректировка размера платы за отопление фактически соответствует годовому потреблению тепловой энергии на отопление помещениями в многоквартирном доме, в которых имеются отопительные приборы и которые относятся к отапливаемым.
Факт прохождения через подвальные помещение трубопровода отопления, сам по себе, не свидетельствует о наличии оснований для взыскания с владельца такого помещения в пользу истца платы за отопление, фактически представляющее собой технологический расход (потери) тепловой энергии в сетях.
Следует учитывать, что нахождение транзитного трубопровода является объективной необходимостью и обусловлено техническим, технологическим и конструктивным устройством жилого дома. Транзитные трубопроводы являются составляющей системы теплоснабжения (тепловой сети) дома и не могут быть отнесены к теплопотребляющим установкам.
Из актов обследования помещения от 14.12.2012, от 27.03.2015, от 22.03.2016, что транзитный трубопровод заизолирован. Согласно договору, заключенному ответчиком с ресурсоснабжающей организацией, ответчику к оплате предъявляются только тепловые потери.
Транспортировка тепловой энергии сопровождается ее потерями технологического характера. Тепловые потери не являются самостоятельным объектом продажи, поскольку возникают в процессе и в связи с передачей абонентам тепловой энергии, поэтому подлежат включению в состав фактически принятого абонентом количества тепловой энергии.
В целях недопущения возникновения на стороне энергоснабжающей организации неосновательного обогащения необходимо исходить из того, что факт прохождения через нежилое помещение магистрали горячего водоснабжения, заизолированного транзитного трубопровода сам по себе не свидетельствует о наличии оснований для взыскания с собственника такого помещения в пользу теплоснабжающей организации платы за отопление, фактически представляющее собой технологический расход (потери) тепловой энергии в сетях.
Доводы истца о наличии в помещении температуры, соответствующей ГОСТ 30494-2011, введенном приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 12.07.2012 №191-ст, судом отклоняются.
Истец принимает в качестве допустимой температуру воздуха в диапазоне +12°С-+17°С, установленную для холодного периода для помещений 3 б – помещения с массовым пребыванием людей, в которых люди находятся преимущественно в положении сидя в уличной одежде.
Вместе с тем, отнесение помещения ответчика к категории 3 б, истцом не обосновано. В то время как для категории 3 а (помещения с массовым пребыванием людей, в которых люди находятся преимущественно в положении сидя без уличной одежды) в качестве допустимой установлена температура от +19°С до + 23°С.
Также СНиП 2.04.05-91 Отопление, вентиляция, кондиционирование в Приложении №1 (обязательное), предусмотрено, что допустимые нормы температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в обслуживаемой зоне жилых, общественных и административно-бытовых помещений в холодный период года составляют от +18°С до + 22°С; не ниже +14°С - для общественных и административно-бытовых помещений с пребыванием людей в уличной одежде.
Таким образом, истцом не представлено в материалы дела достаточных и допустимых доказательств наличия в спорном нежилом помещении теплопринимающих устройств или того, что фактическое потребление тепловой энергии, принятой посредством тепловыделения от трубопровода отопления и горячего водоснабжения дома, проходящего через помещение ответчика, позволяет поддерживать в данном помещении необходимую температуру воздуха без установки дополнительного оборудования (статья 65 АПК РФ).
При таких обстоятельствах в удовлетворении требований следует отказать.
Юристы ОнЛайн: 47 из 47 431 Поиск Регистрация