Риски и возможные препятствия при продаже квартиры, приватизированной матерью с выписанным ранее ребенком
Хочу понять риски.
Ситуация следующая:
У мамы была квартира. Однокомнатная. Неприватизированная. Там была прописана она и моя совершеннолетняя дочь (29 лет) от первого брака. Дочь вышла замуж и мама решила ее выписать по суду, а потом приватизировать квартиру. Подала в суд, и в июле 2012 года ее выписали. Потом приватизация через два месяца на маму (как на одного собственника), потом договор дарения мамы на меня в ноябре 2012 года. Сейчас хочу продать, а юристы покупателя задают вопросы ( ( (
Имеет ли право дочь оспорить что-либо, расторгнуть договор приватизации или как-либо еще помешать сделке?
Здравствуйте.
Думаю, юристам необходимо предоставить копию решения суда о признании Вашей дочери утратившей право пользования жилым помещением. Все сроки обжалования прошли. Юристы успокоятся.
Спросить
Можно ли сейчас оспорить договор приватизации на квартиру через суд включив мою дочь?
Здравствуйте! В 1993 году приватизировали квартиру на меня, папу и маму. В 1991 году у меня родилась дочь. Она была прописана в другой квартиру у мужа. В 1997 году муж умер и квартира приватизирована на дочь.
В 2014 году умирает папа, в 2015 году умирает мама. В наследство вступает ещё брат. У мамы на меня завещание. Можно ли сейчас оспорить договор приватизации на квартиру через суд включив мою дочь?
Да, можно оспорить. Нужно обращаться в суд с иском о признании договора недействительным.
СпроситьТребуется ваша помощь по следующему вопросу - квартира получена мамой и дочкой по соц. найму, как переселенцам из ветхого жилья в 2012 году. Дочери на тот момент было 12 лет. Через год мама решила квартиру приватизировать, так как в очередной раз срок приватизации должен был закончится. Мама собирает документы и срочно сдает их на приватизацию 20 февраля 2013 года. НО... до момента приватизации, 30 января этого же года у нее рождается второй ребенок - сын. Мама прописала сына в данной квартире только 20 марта, через месяц после приватизации. При подаче документов сотрудники отдела приватизации были в курсе рождения второго ребенка. На вопрос мамы - нужно ли включать сына в приватизацию, ответили, что нет, не нужно. Так как квартира выделялась только на двоих - маму и дочь. Также сотрудники не взяли от мамы отказ от приватизации на сына.
Сейчас мама решила квартиру продать. Заключила предварительный, квартира благополучно отправилась на одобрение в Сбер. Но Сбер отказал в одобрении с формулировкой - младшего ребенка незаконно лишили права на участие в приватизации. Так как, согласно ст.7 закона о приватизации, он имел право в ней участвовать. Маму обвинили в мошенничестве - якобы она все специально сделала.. Мама предлагала выделить долю в квартире, или подарить свою 1/2 доли сыну - Сбер ничего не устроило ( (
Мама обратилась в отдел приватизации за разъяснениями, на каком основании ее ребенка лишили права на приватизацию, на что сотрудники отдела (собирали консилиум) заявили, что нарушений со стороны мамы и отдела нет - право на приватизацию имеют только прописанные члены семьи...
Квартиру продать нужно срочно. По ипотеке Сбера уже отпадает, если мы не предоставим бумагу, что мама действовала законно...
Вопрос - кто прав - Сбер или отдел по приватизации? И что нам можно сделать для продажи квартиры, чтобы покупатели с ипотекой других банков могли ее купить?
Здравствуйте, Людмила!
Согласно ст 672 ГК РФ
1. В государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования жилые помещения предоставляются гражданам по договору социального найма жилого помещения, по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования.
2. Проживающие по договору социального найма жилого помещения совместно с нанимателем члены его семьи пользуются всеми правами и несут все обязанности по договору найма жилого помещения наравне с нанимателем.
По требованию нанимателя и членов его семьи договор может быть заключен с одним из членов семьи. В случае смерти нанимателя или его выбытия из жилого помещения договор заключается с одним из членов семьи, проживающих в жилом помещении.
Согласно ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.
Соответственно, отказ Сбербанка обоснован, а вот отказ отдела по приватизации - нет. Для этого вам стоит обратиться в отдел приватизации, ссылаясь на ст. 672 ГК и закон "О приватизации..." и уточнить порядок действий. По-хорошему, приватизацию стоит признать незаконной, аннулировать и провести заново, так как нарушены права и интересы ребенка.
Всего доброго и удачи!
Спросить
Да, есть нарушения закона. Вообщем то несовершеннолетний сын должен был автоматически быть прописан с матерью в квартире и соответственно имел право на приватизацию, на равне с остальными членами семьи. Согласно ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
Полагаю, данный вопрос следует решать в судебном порядке - ст ст 131-132 ГПК РФ.
Спросить
Полагаю, что нарушений со стороны мамы и отдела приватизации нет.
Действительно, в приватизации жилья участвуют только лица, зарегистрированные в квартире. А для того, чтобы зарегистрировать ребенка в квартире требуется время. Необходимо подать в ЗАГС заявление о рождении ребенка (делается в течении месяца), получить свидетельство о рождении ребенка, представить документы в МФЦ для регистрации.
Из содержащейся в вопросе информации не видно, чтобы мама специально затягивала регистрацию ребенка в квартире, чтобы он не участвовал в приватизации. Поэтому обвинения мамы в мошенничестве - это домыслы сотрудников Сбербанка.
Вы правы в том, что отдел приватизации не выдаст вам бумагу, что они действовали в соответствии с законодательством и закон не был нарушен.
Но мама может поступить хитрее. Пусть попробует подать иск к администрации города о признании договора приватизации квартиры недействительным в части не включения в договор приватизации несовершеннолетнего ребенка, о признании права собственности ребенка на долю в праве общей долевой собственности на квартиру.
Чтобы суд рассмотрел спор по существу, а не просто сослался на пропуск срок исковой давности, напишите в иске, что о нарушении прав сына узнала только в 2019 г., когда Сбербанк отказал в оформлении ипотеки.
Для матери любое решение суда будет положительно. Откажет суд в удовлетворении исковых требований по основанию, что закон не нарушен - представите его в банк в подтверждение законности приватизации (вступившее в законную силу решение суда обязательно для всех). Удовлетворит иск - ребенок станет собственником и претензии банка отпадут. Удачи!
Спросить
Мне посоветовали еще один вариант решения проблемы - Таким образом, даже если ребенок проживающего лица не был зарегистрирован в жилом помещении, он все равно имел право там проживать, поэтому он должен был участвовать в приватизации. В сложившейся ситуации Вы можете подарить свою долю сыну, и тогда будет считаться, что его права на жилое помещение не нарушены. Вопрос - приемлем ли такой вариант?
Спросить
Не совсем, потому что само по себе наличие ребенка без регистрации не означает, что он имел права
ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
дарение ничего не поменяет.
СпроситьДа, есть нарушения закона. Вообщем то несовершеннолетний сын должен был автоматически быть прописан с матерью в квартире и соответственно имел право на приватизацию, наравне с остальными членами семьи. Согласно ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
Полагаю, данный вопрос следует решать в судебном порядке - ст ст 131-132 ГПК РФ. Нет дарение не решит проблему.
Спросить
Можно подарить долю младшему ребенку в силу ст. 209 ГК РФ. Но это уже называется подстраиваться и исполнять хотелки Сбербанка. Приватизация была совершенно законной. Недействительность сделки судом не установлена. Решение суда-это единственный документ, который может установить, что сделка противоречила законодательству.
Спросить
Подарить долю младшему ребенку Вы можете, это безусловно право собственника, ст.209 ГК РФ.
Что касается законности или незаконности сделки, то это может определить только суд.
Естественно не родившегося ребенка никак не включить. Но после его рождения вполне возможно включение его в число участников приватизации.
Согласно ст.7,ст. 8 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
Спросить
Здравствуйте, уважаемая Людмила!
Во-первых, согласно статье 2 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.
Во-вторых, ваш второй ребенок на момент приватизации этой квартиры не был в ней зарегистрирован, а значит не имел он права пользования этой квартирой и не имел права принять участие в приватизации квартиры.
Так что Сбербанк в этом случае просто перестраховывается.
Удачи Вам.
Спросить
Здравствуйте, уважаемая Людмила! Давайте по порядку. Согласно ст.7 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" в договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, которые:
1) имеют право пользования данным жилым помещением;
2) проживают совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.
Спотыкается все на первом пункте, т.к. собственник жилого помещения не предоставил право пользования жилым помещением, не зарегистрировав его там по месту жительства. Поэтому требования Сбербанка незаконны и являются чистой перестраховкой.
Но даже если бы ребенок имел право на приватизацию, то отказаться от права пожизненного пользования мог бы по соглашению, он еще несовершеннолетний. Это преамбула.
Теперь по сути вопроса: даже если Вы сейчас подарите ребенку половину квартиры, это не отменит того факта, что Сбербанк полагает, что есть основания для признания самого договора о передачи ребенком по достижении совершеннолетия недействительным, несмотря на то, что на самом деле таких оснований нет. Преодолеть это Вы никак не сможете, общаясь только со Сбербанком, т.к. устроит его только вступившее в законную силу решение суда (ст.13 ГПК РФ), из которого бы следовало, что сделка не имеет признаков недействительности. А для этого должен быть истец, который бы попытался оспорить договор о передаче в собственность. Другие варианты Сбербанк вряд ли устроят, несмотря на незаконность их действий. Как вариант, подать в суд самим на Сбербанк, что предъявляют незаконные требования, и если будет вступившее в законную силу решение суда (ст.13 ГПК РФ) в отношении Сбербанка, что его действия признаны районным судом по Вашему иску (ст.131-132 ГПК РФ) незаконными, то препятствия для получения кредита в Сбербанке не будет. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!
СпроситьСтатья 8. Закона о приватизации - Решение вопроса о приватизации жилых помещений должно приниматься по заявлениям граждан в двухмесячный срок со дня подачи документов.
Мама подала документы на приватизацию примерно 20 декабря, за месяц ДО рождения второго ребенка. Как могли включить в приватизацию ребенка, который еще не рожден? Ребенок родился 30 января, а приватизация состоялась 20 февраля. Прописан ребенок был в данной квартире только 20 марта. До этого нигде прописан не был..
СпроситьЕстественно не родившегося ребенка никак не включить. Но после его рождения вполне возможно включение его в число участников приватизации.
Согласно ст.7,ст. 8 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
СпроситьСогласно ст. 672 ГК, мама имела право исключить ребенка из приватизации, написав за него отказ и получив согласие опеки. Но этого сделано не было. Вопрос - можно ли написать отказ сейчас?
СпроситьСт.672 ГК РФ не дает такое право маме. Это общая норма про договор найма жилого помещения. . И орган опеки не даст такое разрешение. Отказ сейчас написать не получится ст.7,ст. 8 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"
СпроситьОтчим от участия в приватизации отказался.
Дети отчима доказывают недействительность отказа от участия в приватизации и собираются через суд признать приватизацию частично недействительной. Год назад отчим умер.
Если суд примет решение, что приватизация недействительна в части оказа отчима от участия в приватизации, может ли суд обязать приватизировать квартиру в долевую собственность на маму и отчима без согласия мамы? Или всеже согласие мамы нужно, так как мама давала согласие на приватизацию квартиры только на нее иначе она бы квартиру не приватизировала.
Мама собирается подать иск о расприватизации квартиры на основании недействительности договора приватизации совершенной под влиянием заблуждения.
Вправе ли судья отказаться принять этот иск? Решения суда еще нет.
Суд не вправе обязать приватизировать квартиру в долевую собственность на маму и отчима без согласия мамы, потому что отчима уже нет в живых, к тому же иск заявлен о признании недействительной сделки приватизации, а последствием недействительности сделок, которые вправе применять суд, может быть лишь реституция, то есть приведение сторон в первоначальное положение, фактически квартиру расприватизируют и вернут в муниципальную собственность, а мама будет иметь право там проживать и останется там прописанной.
Зачем вашей маме подавать иск о расприватизации квартиры?
Если иск родственников отчима будет удовлетворен, квартиру итак расприватизируют.
СпроситьВ квартире зарегистрированы 4 человека (мама, брат, я и моя совершеннолетняя дочь). Мама решила приватизировать квартиру на себя, от нас просит отказ от приватизации. Я с дочерью живу по временной регистрации 5 лет в другом городе. Вопрос: после приватизации квартиры на маму, сможет ли она через суд нас выписать (основание, что мы там уже долгое время не проживаем) и в случае смерти собственника, кто сможет претендовать на эту квартиру.
Здравствуйте. Если дадите отказ, то не сможет, у Вас право пожизненного проживания. Но за дочь не советую отказываться, приватизацию могут и не продлить, и тогда неизвестно сможет ли себе дочь что то купить в будущем
СпроситьМоя мама вышла замуж и они с мужем хотят приватизировать квартиру на троих, т.е на меня, маму и мужа мамы. Квартира его. нам отказывают в моей приватизации т,к я не его дочь. Но я совершеннолетняя. Помогите разобраться.
Вы зарегистрированы в данной квартире? Если зарегистрированы, то имеете право на участие в приватизации.
Спросить
Приватизация возможна только на тех, кто включен в договор соцнайма. Таким образом, Вам необходимо зарегистрироваться в данной квартире. Тогда Вы войдете в приватизацию. Или пусть приватизируют на двоих и мама сразу подарит Вам свою долю
СпроситьВ квартире прописаны мама, я и мой годовалый сын. Квартира оформлена на маму по договору комерческого найма. На сегодняшний день от главы муниципального района получено разрешение на приватизацию данной квартиры. Так как мама пенсионерка хотелось бы приватизировать квартиру на маму. Вопросы:
1. Как приватизировать данную квартиру, чтоб мама (пенсионерка) была единственным собственником?
2. Как сделать так, чтоб я не участвовала в приватизации?
3. В каком праве несовершеннолетние дети участвуют в приватизации?
К ЗАЯВЛЕНИЮ О ПРИВАТИЗАЦИИ ПРИЛОЖИТЕ СПРАВКУ (ПРИЛАГАЕТСЯ) О ТОМ ЧТО ЛИЦО ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ УЧАСТИЯ В ПРИВАТИЗАЦИИ
Решение Роскоммунхоза от 18.11.1993 N 4
"Об утверждении Примерного положения о бесплатной приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
7. Для приобретения в собственность жилого помещения в порядке приватизации граждане представляют следующие документы:
заявление (заявления) на приватизацию занимаемого жилого помещения, подписанное всеми совершеннолетними членами семьи нанимателя (приложения 1, 2);
документ, подтверждающий право граждан на пользование жилым помещением;
справку, подтверждающую, что ранее право на приватизацию жилья не было использовано;
в случаях, предусмотренных пунктом 3 настоящего Примерного положения, документ органов опеки и попечительства.
В администрацию_________
(населенного пункта,
________________________
предприятия, учреждения)
Ф.И.О.__________________
________________________
________________________
Телефон:________________
ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу не включать меня в число участников общей собственности
приватизируемого жилого помещения по адресу:______________________
__________________________________________________________________
Подпись:_____________
Подпись удостоверяю:__________________
(подпись должностного лица)
"______"___________19___ г.
М.П.
Спросить
Без включения ребенка в число собственников приватизация невозможно. Вы вправе отказаться.
СпроситьВ квартире проживают 4 человека: я,родители и бабушка. Квартира приватизирована на маму, она собственник. Приватизация была 10 лет назад. Сейчас наша бабушка решила вернуть принадлежавшую ей раньше квартиру себе. Сделка проводилась без нарушения закона, все отказались от доли добровольно в пользу мамы. Может ли бабушка сейчас через суд расторгнуть приватизацию?
нет, не может - оснований для признания приватизации не действительной не имеется
Спросить
Право на обращение в суд у бабушки есть. А все остальное зависит от основания иска и доказательств. Шансов немного.
СпроситьГоспода юристы!
Подскажите, пожалуйста, как поступить в сложившейся ситуации.
В декабре 1992 г. была приватизирована квартира в личную собственнось мамы.
На момент приватизации в квартире проживали 4 чел.: мама, совершеннолетняя дочь (она дала согласие на приватизацию квартиры в собственность мамы), два несовершеннолетних ребенка (на момент приватизации действовала ст.2 Закона
№4199-1, где говорилось только о согласии совершеннолетних членов семьи).
В 2002 г. мамы умерла, дети подали заявление нотариусу на вступление в наследство этой квартирой. Нотариус отказал в выдачи Свидетельства на право наследования, ссылаясь на то,что при привтизации были ущемлены права несовершеннолетних членов семьи и следовательно приватизация квартиры не действительна. Подскажите, что же делать сейчас, есть ли надежда оспорить решение нотариуса о недействительности приватизации?
Спасибо.
Уважаемая Светлана! Формально нотариус правомерно указала, что были нарушены права несовершеннолетних детей.
Но обратите внимание нотариуса, что уже истек срок исковой давности для признания сделки недействительной и для применения последствий недействительности ничтожной сделки ( п.1 ст.181 ГК РФ установил его в 10 лет с момента начала исполнения ничтожной сделки).
Если нотариус не согласится, попросите ее вынести постановление об отказе в совершении нотариально действия, после чего Вы сможете обжаловать это постановление в суде на основании главы 37 Гражданского процессуального кодекса РФ ( см. на данном сайте в разделе: Материалы. Гражданское право)
СпроситьВ квартире прописаны - моя мама - 62 года, я - 28 лет и моя дочь - 8 лет. Приватизацию хотим оформить на мою маму. Я хочу отказаться от приватизации. Могут ли возникнуть какие-либо проблемы из-за прописанного в ней несовершеннолетнего ребенка у мамы при приватизации всей квартиры на неё?
Конечно, возникнут проблемы. Без участия несовершеннолетнего ребенка приватизация невозможна
СпроситьВ 1993 году приватизировали квартиру на меня, папу и маму. В 1991 году у меня родилась дочь. Она была прописана в другой квартиру у мужа. В 1997 году муж умер и квартира приватизирована на дочь.
В 2014 году умирает папа, в 2015 году умирает мама. В наследство вступает ещё брат. У мамы на меня завещание. Можно ли сейчас оспорить договор приватизации на квартиру через суд включив мою дочь?
Здравствуйте. Увы, невозможно, поскольку:
а) дочь была прописана по другому адресу и участвовала там в приватизации;
б) истек срок исковой давности.
Спросить
