Проблема с приватизацией квартиры - Сбербанк не одобрил продажу из-за отсутствия прав ребенка

• г. Ханты-Мансийск

Требуется ваша помощь по следующему вопросу - квартира получена мамой и дочкой по соц. найму, как переселенцам из ветхого жилья в 2012 году. Дочери на тот момент было 12 лет. Через год мама решила квартиру приватизировать, так как в очередной раз срок приватизации должен был закончится. Мама собирает документы и срочно сдает их на приватизацию 20 февраля 2013 года. НО... до момента приватизации, 30 января этого же года у нее рождается второй ребенок - сын. Мама прописала сына в данной квартире только 20 марта, через месяц после приватизации. При подаче документов сотрудники отдела приватизации были в курсе рождения второго ребенка. На вопрос мамы - нужно ли включать сына в приватизацию, ответили, что нет, не нужно. Так как квартира выделялась только на двоих - маму и дочь. Также сотрудники не взяли от мамы отказ от приватизации на сына.

Сейчас мама решила квартиру продать. Заключила предварительный, квартира благополучно отправилась на одобрение в Сбер. Но Сбер отказал в одобрении с формулировкой - младшего ребенка незаконно лишили права на участие в приватизации. Так как, согласно ст.7 закона о приватизации, он имел право в ней участвовать. Маму обвинили в мошенничестве - якобы она все специально сделала.. Мама предлагала выделить долю в квартире, или подарить свою 1/2 доли сыну - Сбер ничего не устроило ( (

Мама обратилась в отдел приватизации за разъяснениями, на каком основании ее ребенка лишили права на приватизацию, на что сотрудники отдела (собирали консилиум) заявили, что нарушений со стороны мамы и отдела нет - право на приватизацию имеют только прописанные члены семьи...

Квартиру продать нужно срочно. По ипотеке Сбера уже отпадает, если мы не предоставим бумагу, что мама действовала законно...

Вопрос - кто прав - Сбер или отдел по приватизации? И что нам можно сделать для продажи квартиры, чтобы покупатели с ипотекой других банков могли ее купить?

Читать ответы (15)
Ответы на вопрос (15):

Здравствуйте, Людмила!

Согласно ст 672 ГК РФ

1. В государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования жилые помещения предоставляются гражданам по договору социального найма жилого помещения, по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования.

2. Проживающие по договору социального найма жилого помещения совместно с нанимателем члены его семьи пользуются всеми правами и несут все обязанности по договору найма жилого помещения наравне с нанимателем.

По требованию нанимателя и членов его семьи договор может быть заключен с одним из членов семьи. В случае смерти нанимателя или его выбытия из жилого помещения договор заключается с одним из членов семьи, проживающих в жилом помещении.

Согласно ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"

В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.

Соответственно, отказ Сбербанка обоснован, а вот отказ отдела по приватизации - нет. Для этого вам стоит обратиться в отдел приватизации, ссылаясь на ст. 672 ГК и закон "О приватизации..." и уточнить порядок действий. По-хорошему, приватизацию стоит признать незаконной, аннулировать и провести заново, так как нарушены права и интересы ребенка.

Всего доброго и удачи!

Спросить

Да, есть нарушения закона. Вообщем то несовершеннолетний сын должен был автоматически быть прописан с матерью в квартире и соответственно имел право на приватизацию, на равне с остальными членами семьи. Согласно ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"

Полагаю, данный вопрос следует решать в судебном порядке - ст ст 131-132 ГПК РФ.

Спросить

Полагаю, что нарушений со стороны мамы и отдела приватизации нет.

Действительно, в приватизации жилья участвуют только лица, зарегистрированные в квартире. А для того, чтобы зарегистрировать ребенка в квартире требуется время. Необходимо подать в ЗАГС заявление о рождении ребенка (делается в течении месяца), получить свидетельство о рождении ребенка, представить документы в МФЦ для регистрации.

Из содержащейся в вопросе информации не видно, чтобы мама специально затягивала регистрацию ребенка в квартире, чтобы он не участвовал в приватизации. Поэтому обвинения мамы в мошенничестве - это домыслы сотрудников Сбербанка.

Вы правы в том, что отдел приватизации не выдаст вам бумагу, что они действовали в соответствии с законодательством и закон не был нарушен.

Но мама может поступить хитрее. Пусть попробует подать иск к администрации города о признании договора приватизации квартиры недействительным в части не включения в договор приватизации несовершеннолетнего ребенка, о признании права собственности ребенка на долю в праве общей долевой собственности на квартиру.

Чтобы суд рассмотрел спор по существу, а не просто сослался на пропуск срок исковой давности, напишите в иске, что о нарушении прав сына узнала только в 2019 г., когда Сбербанк отказал в оформлении ипотеки.

Для матери любое решение суда будет положительно. Откажет суд в удовлетворении исковых требований по основанию, что закон не нарушен - представите его в банк в подтверждение законности приватизации (вступившее в законную силу решение суда обязательно для всех). Удовлетворит иск - ребенок станет собственником и претензии банка отпадут. Удачи!

Спросить

Мне посоветовали еще один вариант решения проблемы - Таким образом, даже если ребенок проживающего лица не был зарегистрирован в жилом помещении, он все равно имел право там проживать, поэтому он должен был участвовать в приватизации. В сложившейся ситуации Вы можете подарить свою долю сыну, и тогда будет считаться, что его права на жилое помещение не нарушены. Вопрос - приемлем ли такой вариант?

Спросить

Не совсем, потому что само по себе наличие ребенка без регистрации не означает, что он имел права

ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"

дарение ничего не поменяет.

Спросить

Да, есть нарушения закона. Вообщем то несовершеннолетний сын должен был автоматически быть прописан с матерью в квартире и соответственно имел право на приватизацию, наравне с остальными членами семьи. Согласно ст.7 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"

Полагаю, данный вопрос следует решать в судебном порядке - ст ст 131-132 ГПК РФ. Нет дарение не решит проблему.

Спросить
Это лучший ответ

Можно подарить долю младшему ребенку в силу ст. 209 ГК РФ. Но это уже называется подстраиваться и исполнять хотелки Сбербанка. Приватизация была совершенно законной. Недействительность сделки судом не установлена. Решение суда-это единственный документ, который может установить, что сделка противоречила законодательству.

Спросить

Подарить долю младшему ребенку Вы можете, это безусловно право собственника, ст.209 ГК РФ.

Что касается законности или незаконности сделки, то это может определить только суд.

Естественно не родившегося ребенка никак не включить. Но после его рождения вполне возможно включение его в число участников приватизации.

Согласно ст.7,ст. 8 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"

Спросить

Здравствуйте, уважаемая Людмила!

Во-первых, согласно статье 2 Закона РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

Во-вторых, ваш второй ребенок на момент приватизации этой квартиры не был в ней зарегистрирован, а значит не имел он права пользования этой квартирой и не имел права принять участие в приватизации квартиры.

Так что Сбербанк в этом случае просто перестраховывается.

Удачи Вам.

Спросить
Это лучший ответ

Здравствуйте, уважаемая Людмила! Давайте по порядку. Согласно ст.7 Закона РФ от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" в договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, которые:

1) имеют право пользования данным жилым помещением;

2) проживают совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением.

Спотыкается все на первом пункте, т.к. собственник жилого помещения не предоставил право пользования жилым помещением, не зарегистрировав его там по месту жительства. Поэтому требования Сбербанка незаконны и являются чистой перестраховкой.

Но даже если бы ребенок имел право на приватизацию, то отказаться от права пожизненного пользования мог бы по соглашению, он еще несовершеннолетний. Это преамбула.

Теперь по сути вопроса: даже если Вы сейчас подарите ребенку половину квартиры, это не отменит того факта, что Сбербанк полагает, что есть основания для признания самого договора о передачи ребенком по достижении совершеннолетия недействительным, несмотря на то, что на самом деле таких оснований нет. Преодолеть это Вы никак не сможете, общаясь только со Сбербанком, т.к. устроит его только вступившее в законную силу решение суда (ст.13 ГПК РФ), из которого бы следовало, что сделка не имеет признаков недействительности. А для этого должен быть истец, который бы попытался оспорить договор о передаче в собственность. Другие варианты Сбербанк вряд ли устроят, несмотря на незаконность их действий. Как вариант, подать в суд самим на Сбербанк, что предъявляют незаконные требования, и если будет вступившее в законную силу решение суда (ст.13 ГПК РФ) в отношении Сбербанка, что его действия признаны районным судом по Вашему иску (ст.131-132 ГПК РФ) незаконными, то препятствия для получения кредита в Сбербанке не будет. Удачи Вам в разрешении Вашего вопроса!

Спросить

Статья 8. Закона о приватизации - Решение вопроса о приватизации жилых помещений должно приниматься по заявлениям граждан в двухмесячный срок со дня подачи документов.

Мама подала документы на приватизацию примерно 20 декабря, за месяц ДО рождения второго ребенка. Как могли включить в приватизацию ребенка, который еще не рожден? Ребенок родился 30 января, а приватизация состоялась 20 февраля. Прописан ребенок был в данной квартире только 20 марта. До этого нигде прописан не был..

Спросить

Естественно не родившегося ребенка никак не включить. Но после его рождения вполне возможно включение его в число участников приватизации.

Согласно ст.7,ст. 8 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"

Спросить

Согласно ст. 672 ГК, мама имела право исключить ребенка из приватизации, написав за него отказ и получив согласие опеки. Но этого сделано не было. Вопрос - можно ли написать отказ сейчас?

Спросить

Можно попробовать сделать это сейчас.

Спросить

Ст.672 ГК РФ не дает такое право маме. Это общая норма про договор найма жилого помещения. . И орган опеки не даст такое разрешение. Отказ сейчас написать не получится ст.7,ст. 8 закона "О приватизации жилищного фонда в РФ"

Спросить

Юристы ОнЛайн: 35 из 47 431 Поиск Регистрация

PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Усольцев В.Н.
4.9 17 805 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
109
Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Красногорск
Струкова С.П.
4.9 756 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
299
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Владикавказ
Абаева М.Н.
4.9 33 878 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
83
Россия
Адвокат, стаж 23 лет онлайн
г.Москва
Чурсинова А.А.
5 462 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
182
Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Ткач Н.В.
4.9 4 199 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
308
PRO Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Тула
Кочетков А.В.
4.8 58 673 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
421
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Пермь
Богачев А.О.
4.9 4 146 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
113
Россия
Юрист, стаж 6 лет онлайн
г.Краснодар
Грачёв Г.В.
4.8 2 719 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
172
PRO Россия
Юрист, стаж 20 лет онлайн
г.Трубчевск
Скороварова С.А.
5 85 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
20
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Краснодар
Арзуманян Р.В.
4.9 1 054 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
161
Россия
Юрист, стаж 28 лет онлайн
г.Красногорск
Степанов А.Е.
4.9 78 548 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
168
Россия
Юрист, стаж 14 лет онлайн
г.Москва
Строков В А
4.9 171 отзыв
Спросить
Отзывов за месяц
100
PRO Россия
Юрист, стаж 15 лет онлайн
г.Москва
Бабъяк С.В.
4.5 3 187 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
77
Россия
Юрист, стаж 27 лет онлайн
г.Рязань
Масловский А.А.
4.3 5 644 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
75
Россия
Адвокат, стаж 20 лет онлайн
г.Санкт-Петербург
Кадыров Р.О.
4.9 23 779 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
65
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Питниченко А.Ю.
4.9 16 556 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
38
Россия
Юрист, стаж 33 лет онлайн
г.Орск
Першина О.Е.
4.3 7 073 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
36
Россия
Юрист, стаж 22 лет онлайн
г.Саратов
Климочкина И В
5 672 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
27
PRO Россия
Юрист, стаж 7 лет онлайн
г.Чебоксары
Дивлекеев Н.С.
4.6 1 524 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
22
Россия
Юрист, стаж 18 лет онлайн
г.Москва
Корякина А.А.
5 1 854 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
6
PRO Россия
Юрист, стаж 30 лет онлайн
г.Энгельс
Козлов С.С.
5 3 632 отзывa
Спросить
Отзывов за месяц
3
Россия
Юрист, стаж 10 лет онлайн
г.Москва
Гречишников Е. В.
5 39 отзывов
Спросить
Отзывов за месяц
2
показать ещё