Как зачесть трудовой период с незаверенной подчисткой в трудовой книжке - возможности и перспективы через суд.
199₽ VIP
В трудовой книжке среди прочих есть 3 записи: 1. о приеме в организацию 20.09.79 г.; 2.об увольнении из этой организации 14.05.81 г.; 3. о приеме в следующую организацию 05.06.81 г. К 1-ой и 3-й записям претензий со стороны ПФР нет, а во 2-ой записи имеется незаверенная подчистка в месяце увольнения. Весь период с 20.09.79 по 14.05.81 в стаж не зачтен, т.к. 2-я запись признана недействительной. Подтвердить справкой с архива (организация давно не существует и документы в архив не сдавались) или свидетельскими показаниями данный период работы по объективным причинам не представляется возможным. Что и каким образом можно сделать через суд, чтобы период работы в данной организации хоть в какой-то части был зачтен в трудовой стаж? Возможно ли зачесть неоспоримую часть этого периода, например с 20.09.79 по 14.01.81, т.к. день и год в дате увольнения не исправлены, а подчистка с незаверенным исправлением только в месяце увольнения, поэтому к зачету предлагается наименьший из возможных в году месяц январь. Может ли суд рассмотреть такой вариант зачета трудового периода? Или это абсолютно бесперспективная затея? Если это возможно, то на какие статьи какого закона можно сослаться в данном случае, чтобы результат был положительным?
--- Здравствуйте, к сожалению, но данный период вами утрачен, и никто его не восстановит. См. Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ «О страховых пенсиях».
С уважением юрист Лигостаева А.В.
СпроситьЕсли у вас нет возможности подтвердить в суде этот период работы свидетельскими показаниями ст 69 ГПК РФ то нужно вам прямо сказать без всяких увещеваний и вселения ложной надежды, что это бесперспективная затея Суд к этому отнесется отрицательно.
СпроситьЗдравствуйте, правила ведения трудовых книжек определяет Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) "О трудовых книжках" (вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей") согласно его положениям:
28. Если организация, которая произвела неправильную или неточную запись, реорганизована, исправление производится ее правопреемником, а в случае ликвидации организации - работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа.Возможно у организации в которой Вы работали есть правопреемник, тогда стоит обратиться туда, еще один вариант, это обратиться к работодателю по месту Вашей следующей работы, обидно терять два года стажа. Спросить29. Исправленные сведения должны полностью соответствовать документу, на основании которого они были исправлены. В случае утраты такого документа либо несоответствия его фактически выполнявшейся работе исправление сведений о работе производится на основании других документов, подтверждающих выполнение работ, не указанных в трудовой книжке.
30. В разделах трудовой книжки, содержащих сведения о работе или сведения о награждении, зачеркивание неточных или неправильных записей не допускается.
Изменение записей производится путем признания их недействительными и внесения правильных записей.
В таком же порядке производится изменение записи об увольнении работника (переводе на другую постоянную работу) в случае признания увольнения (перевода) незаконным.
Спасибо за ответы. Обращу ваше внимание на следующие моменты: 1.во 2-ой приведенной мною записи об увольнении, исправление в виде подчистки наблюдаю только в графе "дата записи об увольнении", в которой первая цифра "0" четкая, а подчистка имеется во 2-ой цифре месяца "5". 2. В графе "документ, на основании которого сделана запись, его дата и номер" указан № приказа и дата приказа, причем месяц приказа обозначен не арабскими цифрами, как в 1-ой графе, а римскими цифрами и там никаких подчисток нет. 3. Ответственность за правильность записей в трудовой книжке и корректность их исправлений несет не владелец книжки, а работодатель. 4. Мне предлагали сослаться на п,65 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.10.14 г. №1015 ""65. В случае, если в представленном документе о периодах работы и (или) иной деятельности и иных периодах указаны только годы без обозначения точных дат, за дату принимается 1 июля соответствующего года, если не указано число месяца, то таковым считается 15-е число соответствующего месяца". Однако, данный пункт был отвергнут на том основании, что в трудовой книжке были указаны и число, и месяц и год увольнения, и несмотря на подчистку, дата записи об увольнении не воспринималась как "неточная дата". 5. Указанный период работы отражен в трудовой книжке по всем правилам, со всеми необходимыми реквизитами: наименованием организации, датами, основаниями, должностью и причиной увольнения, подписью с расшифровкой уполномоченного лица и печатью организации. Может есть смысл сделать документарную экспертизу этой записи, чтобы доказать подчистку в ней единственной цифры и уже с этим обращаться в суд? Или все усилия и затраты, связанные с попыткой включить этот период работы в трудовой стаж будут напрасными и ни к чему в итоге не приведут? И надо просто принять данный факт и отказаться от каких-либо попыток, связанных с этим вопросом?
СпроситьСудебную экспертизу записи следует проводить только в суде, ст.79 ГПК РФ.Потому как суд критически будет относиться к экспертизам вне суда. Для этого надо в суде заявить ходатайство, ст.35 ГПК РФ.А говорить, что попытки ни к чему не приведут - тоже не буду. Надо попытаться. Все зависит от наличия и содержания доказательств, ст.55,56,69 ГПК РФ, В том числе наличия свидетелей.
Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) "О трудовых книжках" (вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей")
Спросить--- Здравствуйте, отвечу вам проще, если будете настаивать на экспертизе, (как вам советуют), то будьте готовы и к ответственности по исправлению в трудовой книжке, вы не докажете что это не вам было выгодно, и что не вы исправили запись в трудовой. Как вам такой поворот дела? А это уже уголовная ответственность.
Статья 327 УК РФ. Подделка, изготовление или оборот поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей или бланков
Уголовный кодекс
1. Подделка официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования или сбыт такого документа либо изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей или бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Подделка паспорта гражданина или удостоверения, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях их использования или сбыт таких документов -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.
3. Приобретение, хранение, перевозка в целях использования или сбыта либо использование заведомо поддельных паспорта гражданина, удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, штампов, печатей или бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до одного года.
4. Деяния, предусмотренные частями первой - третьей настоящей статьи, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -
наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.
5. Использование заведомо подложного документа, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи,-наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
С уважением юрист Лигостаева А.В.
Спросить